Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-11-06, 22:12
  #1
Medlem
Som rubriken; pågår det en mörkning vad gäller Försvarsmaktens drönare? Mörkar man det egentliga antalet, vilka typer man har, deras syfte och användning?

Har exempelvis Försvarsmakten och 'Stay-behind' anno 2020 ett mycket större antal drönare än vad man kan tro, utrustade med saker som inte alltid är rumsrena, vilka flyger i antal av minst 30 stycken över städer nattetid och gör saker som är olagliga eller i gråzonen (för att uttrycka det milt)?

Det pågår ju en unik kapplöpning just nu i världen vad gäller ny teknik och inte minst stater och deras försvarsmakter funderar febrilt på hur de på bästa sätt skall kunna leda och hänga med konkurrenterna, vilka beslut och investeringar som skall tas, hur man på optimalt sätt skall kunna utnyttja de möjligheter som tekniken erbjuder.

Observationer av flertal okända drönare - av den typ som gör att de inte verkar vara privatägda - händer regelbundet i Sverige och utomlands t.ex. i samband med militärövningar och ovan städer.

Drönare används även regelbundet utomlands i samband med s.k. operationer och deras besättning behöver träna på deras användning när de vilar upp sig inför nya krig-är-fred insatser.

Det verkar vara svårt att få klarhet måhända beroende på att man inte vill skapa klarhet. Det man inte vet har man inte ont av sägs det men en demokrati förutsätter öppenhet och möjlighet till ansvarskrävande oavsett hur långt vissa aktörer inom 'makten' tror att de kan gå.

Alla uppgifter och all input uppskattas.
__________________
Senast redigerad av Julma-O 2020-11-06 kl. 22:14.
Citera
2020-11-06, 22:29
  #2
Medlem
BaraBiffens avatar
Tror du verkligen försvarsmsjten ens har en drönare? Tekniken har funnits i 20 år och fsm har inte fått tummen unnu. Är nog många i högkvarteret som följer Artsakhkonflikten nu med skräck.
Citera
2020-11-06, 23:57
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaraBiffen
Tror du verkligen försvarsmsjten ens har en drönare? Tekniken har funnits i 20 år och fsm har inte fått tummen unnu. Är nog många i högkvarteret som följer Artsakhkonflikten nu med skräck.

Visst har försvaret drönare. Hittar dock ingen information om antal. Sen är det kanske inte dom häftigaste systemen, men likväl så är det i alla fall drönare.

UAV 03 Örnen
https://www.forsvarsmakten.se/sv/inf...-system-ornen/
UAV 05A Svalan/ UAV 05B Korpen
https://www.forsvarsmakten.se/sv/inf...-svalankorpen/
Citera
2020-11-07, 00:28
  #4
Medlem
BaraBiffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Visst har försvaret drönare. Hittar dock ingen information om antal. Sen är det kanske inte dom häftigaste systemen, men likväl så är det i alla fall drönare.

UAV 03 Örnen
https://www.forsvarsmakten.se/sv/inf...-system-ornen/
UAV 05A Svalan/ UAV 05B Korpen
https://www.forsvarsmakten.se/sv/inf...-svalankorpen/
Hmm okej, men är dom bestyckade då?
Citera
2020-11-07, 02:28
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaraBiffen
Hmm okej, men är dom bestyckade då?

Varför skulle de vara det för? Det behövs ingen sådan förmåga, de agerar underrättelsestöd för förflyttning, eldledning med mera. De finns där annat finns mobiliserat. Större, beväpnade drönare lämpar sig bäst där du inte vill sätta in bemannade farkoster men ändå vill kunna göra nyckelhålsoperationer.

Med all modern teknologi såsom satelliter med mera samt alla tillgängliga motmedel så är det nästan effektivare att bara använda små taktiska drönare för underrättelse. Sen eldleda dumma eller mer autonoma smarta vapen från andra system och platser. Eftersom drönaren inte ska bekämpas, och vapnen hittar dit ändå.
Citera
2020-11-07, 04:56
  #6
Moderator
yz44s avatar
Känns rimligt att försvarsmakten inte är öppna med allt de har för sig.
Citera
2020-11-07, 06:36
  #7
Medlem
Du skall inte veta allt som FM har och i vilken omfattning. Lika lite som främmande makt skall ha det.
Citera
2020-11-07, 10:07
  #8
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HiddenFreedom
Varför skulle de vara det för? Det behövs ingen sådan förmåga, de agerar underrättelsestöd för förflyttning, eldledning med mera. De finns där annat finns mobiliserat. Större, beväpnade drönare lämpar sig bäst där du inte vill sätta in bemannade farkoster men ändå vill kunna göra nyckelhålsoperationer.

Med all modern teknologi såsom satelliter med mera samt alla tillgängliga motmedel så är det nästan effektivare att bara använda små taktiska drönare för underrättelse. Sen eldleda dumma eller mer autonoma smarta vapen från andra system och platser. Eftersom drönaren inte ska bekämpas, och vapnen hittar dit ändå.
Sverige har en stor lucka gällande drönare, att som Sverige försöka slå ut enskilda stridsfordon med styrda bomber fungerar mot lågteknologimotståndare i kolonialpolisoperationer.

Mot en stormaktsarmé så kommer den typen av attacker kosta nedskjutna flygplan då stormakten har Pantsirsystem som skydd.

Sverige är 20 år efter på drönarområdet.
Citera
2020-11-07, 10:08
  #9
Medlem
Running_mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julma-O
Som rubriken; pågår det en mörkning vad gäller Försvarsmaktens drönare? Mörkar man det egentliga antalet, vilka typer man har, deras syfte och användning?
Dom visas ju upp för allmänheten på exempelvis Flygvapnets Flygdagar som anordnas varje år.

Exempelvis 2016 så var dom framme och man blev uppmanad att fota dem samt lägga upp och tagga "flygdagarna" i bilderna. Inte mycket mörkläggning där inte...
Citat:
Ursprungligen postat av BaraBiffen
Tror du verkligen försvarsmsjten ens har en drönare? Tekniken har funnits i 20 år och fsm har inte fått tummen unnu. Är nog många i högkvarteret som följer Artsakhkonflikten nu med skräck.
Ehhh, läs på lite.
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Visst har försvaret drönare. Hittar dock ingen information om antal. Sen är det kanske inte dom häftigaste systemen, men likväl så är det i alla fall drönare.

UAV 03 Örnen
https://www.forsvarsmakten.se/sv/inf...-system-ornen/
UAV 05A Svalan/ UAV 05B Korpen
https://www.forsvarsmakten.se/sv/inf...-svalankorpen/
Finns minst 4 olika modeller vad jag minns.
Citera
2020-11-07, 10:44
  #10
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaraBiffen
Tror du verkligen försvarsmsjten ens har en drönare? Tekniken har funnits i 20 år och fsm har inte fått tummen unnu. Är nog många i högkvarteret som följer Artsakhkonflikten nu med skräck.

Drönare har funnits i mer än 100 år och spaningsdrönare har funnits i mer än 60 år. Försvaret har använt drönare i mer än 60 år och spaningsdrönare i c.a 30 år.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Sverige har en stor lucka gällande drönare, att som Sverige försöka slå ut enskilda stridsfordon med styrda bomber fungerar mot lågteknologimotståndare i kolonialpolisoperationer.

Mot en stormaktsarmé så kommer den typen av attacker kosta nedskjutna flygplan då stormakten har Pantsirsystem som skydd.

Sverige är 20 år efter på drönarområdet.

Och mot en stormaktsarmé, så kommer beväpnade drönare av de typer som finns i dag att vara mycket mera sårbara än stridsflygplan. En Gripen E kan trots allt fälla styrda bomber, långt utanför räckvidden för Pantsir, medan en beväpnad drönare inte kommer att kunna göra det, p.g.a. dess mycket lägre hastighet. Vidare så kan Gripen värja sig själv mot fiendens stridsflyg och den är mindre känslig för telekriginsatser.
Citera
2020-11-07, 10:53
  #11
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Drönare har funnits i mer än 100 år och spaningsdrönare har funnits i mer än 60 år. Försvaret har använt drönare i mer än 60 år och spaningsdrönare i c.a 30 år.



Och mot en stormaktsarmé, så kommer beväpnade drönare av de typer som finns i dag att vara mycket mera sårbara än stridsflygplan. En Gripen E kan trots allt fälla styrda bomber, långt utanför räckvidden för Pantsir, medan en beväpnad drönare inte kommer att kunna göra det, p.g.a. dess mycket lägre hastighet. Vidare så kan Gripen värja sig själv mot fiendens stridsflyg och den är mindre känslig för telekriginsatser.
Problemet idag är att något effektiv skydd mot självmordsdrönare inte finns, inte ens de stora turkiska attackdrönarna är helt lätta att hitta och ta ned.
Betydligt billigare skicka in drönare över mekaniserade förband med avancerat lv än Gripen E, som antagligen kommer att få försöka hålla luftrummet rent från rysk attack 24/7.
Citera
2020-11-07, 12:12
  #12
Medlem
Större problem är att vi inte kan skjuta ner drönare. I Armenien så har drönare visat sig vara enormt effektiva vapen och idag så är effektivt försvar mot drönare ett måste för att kunna överleva ett krig. 2/3 av Sveriges militära förmåga är hemvärnet som är helt utan luftförsvar. TIll skillnad mot vad hemvärnet tror så kommer inte fienden rulla fram i sina BMPs mot svenska granatgevärsskyttar. Istället kommer anfallen bestå av drönare och spaningsförband som koordinerar artillerield och flyganfall.

Inom försvarsmakten så har man visserligen luftvärn men absolut inget sammanhängande luftvärnsparaply. Enskilda eldeneheter räcker inte, man behöver ett sammanlänkat nätverk av sensorer och eldenheter för att skydda sig.

Angående egna drönare så tror jag inte vårt behov är lika stort. Det är svårare att dölja en anfallande armé och vi har dessutom inte speciellt mycket indirekt eld.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback