Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-11-19, 14:45
  #12001
Medlem
Tok-Franss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vallpojken
Kan Trump och co. bevisa att röster som egentligen skulle varit hans har blivit konverterade till Biden-röster i exempelvis Dominions maskiner (inte så insatt) och det är så pass många att han skulle ha vunnit valet... Då borde han väl kunna utropa sig till segrare?

Japp. Ingen vill försvara eller kopplas samman med någon som fuskat.
2020-11-19, 14:49
  #12002
Avstängd
bitamin-CEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det räcker med ett.

Det beror på.

Om vi utan några belägg antar röstfusk är det mer troligt att Trump organiserat detta. Dels vet vi att han inte har några moraliska invändningar, han har motiv och framförallt har han makten som Bidens organisation saknar fram till 21/1 2021. Han har korrumperat en hel del myndigheter och organisationer efter egna intressen. Senast Krebs och andra exempel är Bridenstine och Ryan Maue och David Legates. Han har makten att handplocka personer till en rad viktiga positioner. Det är nog vad som avses med "Drain the swamp" och alla okritiska fans ser det som rätt. Rubriken låter ju bra. Utan någon som helst kunskap om vilka konsekvenser det kan få. För demokratin och för vetenskap.
Har trump organiserat det icke systematiska valfusket till bidens favör alltså?

Vad är trumps slutmål kan man undra hm, vad tror du?
2020-11-19, 14:59
  #12003
Medlem
frdks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ankhelvete
Kraken? Blir det ännu kastade domar åt höger och vänster så börjar jag bli nervös

för tidigt för kraken.. imorgon tidigast. såvida de inte delar upp den för att maximera exponering
2020-11-19, 15:00
  #12004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det beror på vad man menar med röstfusk. Enskilda fall av misstag kan såklart förekomma. Ickesystematiskt fusk är per definition Ickesystematiskt och slår därmed slumpmässigt och det ena skulle ta ut det andra och således inte påverka valutgången när antalet tillfällen går mot oändligheten. Per definition. Detta måste såklart också beläggas.

Nja, det är rimligt att utgå från att Demokraterna fuskar i betydligt större omfattning än Republikanerna. Med icke-systematiskt valfusk menar man då en massa små grupper av demokrater som, oberoende av varandra, lyckas korrumpera någon liten del av valproceduren och ger en liten fördel till Biden.

Med systematiskt valfusk skulle man mena att någon organiserar alla de små grupperna med Demokrater så att de inte längre agerar oberoende. Med samlad kraft kan ett större och mer omfattande valfusk bedrivas. Men givetvis då med större risk för upptäckt.

I bägge fallen slutar det dock med fördel Biden.
2020-11-19, 15:07
  #12005
Avstängd
Grumpyoldfarts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Det lustiga är att alla nyheter vi får här i tråden kommer från Twitter.

Det är väl fullt naturligt, då Trumpen valde att öppna dörrarna på självaste vita huset via twitter! Det tycker jag han gjorde rätt i. Aldrig har väl den styrande underklassen varit så transparent som nu.

Kul om vår periodare, och så kallade statsminister, kunde göra det samma. Men nej då, där är dörren stängd, och "undersåtarnas" insyn i allsköns förehavanden på lägre nivå är strikt förbjuden!!
__________________
Senast redigerad av Grumpyoldfart 2020-11-19 kl. 15:10.
2020-11-19, 15:11
  #12006
Avstängd
bitamin-CEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
.
Mer rimligt än alternativet, givet antagandet som jag presenterade.

Det finns en oändlig mängd motiv. I synnerhet om jag får fylla på med ad hoc - förklaringar längs vägen. Den frågan borde du ju också ställa åt andra hållet så finner du många gemensamma generiska motiv. Du kanske är QAnon-anhängare iofs.
vilken bakrundsinformation har du läst som gör att du tycker din tes känns rimligare?

Jag är anhängare av sanningen.

Tyckte du irakkriget var något bra?
2020-11-19, 15:13
  #12007
Medlem
DonaldTrummps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bitamin-CE
Har trump organiserat det icke systematiska valfusket till bidens favör alltså?

Vad är trumps slutmål kan man undra hm, vad tror du?

Ja, så är det. Han drar detta till representanthuset och där vinner han. Smart.

Mike Pence
2020-11-19, 15:22
  #12008
Avstängd
Grumpyoldfarts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frdk
för tidigt för kraken.. imorgon tidigast. såvida de inte delar upp den för att maximera exponering

Misstänker att detta kommer skicka svallvågor över hela den demokratiska samhällskonstruktionen, som ide! Som jag alltid hävdat, en Kung, som är intelligent, och mycket mån om sina undersåtar, vore långt bättre än demokrati!
2020-11-19, 15:24
  #12009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
6 sidor med av varandra oberoende bevis framförda på twitter, youtube, twitt... Ja, sådana källor jag tidigare nämnde är halmstrån som försvagar bevisföringen. Det är vad som förväntas i ett case utan ett starkt case, så att säga. Det är att förvänta av dogmatiska fanatiker som desperat försöker styrka sin världsbild och greppar alla halmstrån de någonsin kan få tag på.
Ok. Bara så jag vet för framtiden. Hur många sidor får den innehålla för att det ska kunna vara trovärdigt, går gränsen vid just 6 sidor? Om den hade haft 5 sidor så hade det varit starkare och hade det varit 4 sidor hade det varit ännu starkare, är det så det funkar?
2020-11-19, 15:25
  #12010
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Nja, det är rimligt att utgå från att Demokraterna fuskar i betydligt större omfattning än Republikanerna. Med icke-systematiskt valfusk menar man då en massa små grupper av demokrater som, oberoende av varandra, lyckas korrumpera någon liten del av valproceduren och ger en liten fördel till Biden.

Med systematiskt valfusk skulle man mena att någon organiserar alla de små grupperna med Demokrater så att de inte längre agerar oberoende. Med samlad kraft kan ett större och mer omfattande valfusk bedrivas. Men givetvis då med större risk för upptäckt.

I bägge fallen slutar det dock med fördel Biden.

Varför skulle det vara rimligt att anta att just Demokrater fuskar mest? OM det är lätt att fuska i det amerikanska valet är väl det rimligaste att anta att ALLA fuskar lika mycket?
2020-11-19, 15:26
  #12011
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Skulle du även anse att "Biden har vunnit" om det visade sig att stora (avgörande) mängder röster ej är giltiga p g a att de t ex lagts dit via fusk i det digitala valsystemet eller är avgivna utan giltiga signaturer o s v?

Oavsett den exakta siffran på medborgare i USA som ej litar på att valet gått rätt till kanske vi kan enas om att siffran är oroande hög? Majoriteten av alla republikaner tror att fusk skett. Det måste väl i detta läge vara i allas intresse med en snabb och utförlig kontroll av hur valet gått till?
På en del låter det som att inga kontroller görs vid röstningen. Men det gör man ju, det måste man komma ihåg, det är vid själva röstningen som rigorösa kontroller måste finnas.

Kom också ihåg att Trump redan före valet sa att om Biden vinner, så beror det på fusk. Han hade alltså redan bestämt sig, det var därför han direkt slungade ur sig anklagelser. Han behövde ju inga bevis!
Trump vet att media bara ljuger och att man kan fuska sig till en valseger, han behöver inte ens några verifikationer på det, han vet ändå.

Det är DET dilemmat vi har nu. En paranoid president saboterar valprocessen därför att han vägrar förlora. Och han upprepar detta så mycket att folk tror honom, fast han inte har några bevis att lägga fram. Det har gjorts undersökningar, men inget misstänkt fusk har uppdagats i sån omfattning att det finns skäl att ifrågasätta Bidens seger.
2020-11-19, 15:38
  #12012
Medlem
KaktusFlaktuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DonaldTrummp
Problemet för DJT blir att förklara varför han ska anses som vinnare bara för att det här fuskats i valet. Det som kan hända vid bevisat fusk är ju omval och vem ska organisera det så att det inte fuskas. Puckona som omger Trump har misslyckats denna gång och det kan bli svårt att få folk att tro att dom lyckas nästa gång.

Mike Pence

Nej, det blir inte omval. USA är en republik, inte demokrati per se. Befolkningen väljer inte president. Man väljer elektorer som pga delstatliga lagar måste lägga sina röster på den kandidat deras väljare föredrar. Om väljarnas önskan är otydlig ska elektorer ändå utses. Misslyckas detta, eller om kongressen underkänner elektorernas legitimitet, så utses presidenten av Representanthuset, där en röst per delstat (ej ledamot) utdelas.

Omval blir det inte men mycket annat kan ske.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback