Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2020-11-01, 09:57
  #1
Medlem
Rubriken kanske andas trolling, men det är det inte. Det kommer heller inte vara en särskilt bra trådstart, men jag postar ändå.

Vad händer när en ostoppbar kraft möter ett oflyttbart objekt?

En annan paradox är: kan Gud lyfta en olyftbar sten?

Denna typ av frågor har tusen år på nacken. Skolastikerna har debatterat dem. Kanske bör man se dem som exempel på dåligt tänkande.

Det jag vill ta upp är hur våra begrepp på vissa nivåer bryter samman. Namnger ostoppbar kraft någonting? Finns det ett oflyttbart objekt? Kanske måste vi införa något nytt krav på vårt språk: Empiriska begrepp. Endast det som vi observerat kan vi använda oss av.

Naturvetenskapen skulle då vara idealet för detta. Fysikerna har sett svarta hål och stjärnor, och big bang - alla med ofattbara krafter. Men en ostoppbar kraft, finns det empiri för detta?

Självklart skulle vårt språk bli fattigt. Även matematiken skulle bli fattigare. Vad skulle vi göra med alla evigheter?

Nej vi får väl kasta det där med empiriska begrepp.

Hur ser ni på detta?

Varför bryter vårt tänkande ihop på detta sättet?

Finns det gränser för vad vi kan uttrycka med våra begrepp?
Citera
2020-11-01, 10:00
  #2
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrWarum
Rubriken kanske andas trolling, men det är det inte. Det kommer heller inte vara en särskilt bra trådstart, men jag postar ändå.

Vad händer när en ostoppbar kraft möter ett oflyttbart objekt?

En annan paradox är: kan Gud lyfta en olyftbar sten?

Denna typ av frågor har tusen år på nacken. Skolastikerna har debatterat dem. Kanske bör man se dem som exempel på dåligt tänkande.

Det jag vill ta upp är hur våra begrepp på vissa nivåer bryter samman. Namnger ostoppbar kraft någonting? Finns det ett oflyttbart objekt? Kanske måste vi införa något nytt krav på vårt språk: Empiriska begrepp. Endast det som vi observerat kan vi använda oss av.

Naturvetenskapen skulle då vara idealet för detta. Fysikerna har sett svarta hål och stjärnor, och big bang - alla med ofattbara krafter. Men en ostoppbar kraft, finns det empiri för detta?

Självklart skulle vårt språk bli fattigt. Även matematiken skulle bli fattigare. Vad skulle vi göra med alla evigheter?

Nej vi får väl kasta det där med empiriska begrepp.

Hur ser ni på detta?

Varför bryter vårt tänkande ihop på detta sättet?

Finns det gränser för vad vi kan uttrycka med våra begrepp?

Lösningen är enkel. Det jag fetade är det enda av dessa ting som finns. Det jag kursiverade finns inte.
Citera
2020-11-01, 11:17
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Lösningen är enkel. Det jag fetade är det enda av dessa ting som finns. Det jag kursiverade finns inte.

Dumheter. Bara för att det skulle vara en lösning på "paradoxen" betyder inte att den lösningen är korrekt. Att ta bort allt utom möjligen en skulle lösa paradoxen oavsett vilket koncept man väljer att behålla.

I sammanhanget kan man notera att såvitt vi känner till fysiken så är universums tyngdpunkt ett oflyttbart objekt pga rörelsemängdens bevarande. Så lösningen måste isf innebära att man är nödd att behålla det oflyttbara objektet och plocka bort resten. Lite tråkigt för er som i er iver trodde att ni hittat ett bevis för guds existens
Citera
2020-11-01, 12:02
  #4
Medlem
tastass avatar
Enkelt, det oflyttbara objektet går sönder.

Vilka objekt ser du som oflyttbara?
Vilka krafter ser du som ostoppbara?
Citera
2020-11-01, 12:07
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HerrWarum
Rubriken kanske andas trolling, men det är det inte. Det kommer heller inte vara en särskilt bra trådstart, men jag postar ändå.

Vad händer när en ostoppbar kraft möter ett oflyttbart objekt?

En annan paradox är: kan Gud lyfta en olyftbar sten?

Denna typ av frågor har tusen år på nacken. Skolastikerna har debatterat dem. Kanske bör man se dem som exempel på dåligt tänkande.

Det jag vill ta upp är hur våra begrepp på vissa nivåer bryter samman. Namnger ostoppbar kraft någonting? Finns det ett oflyttbart objekt? Kanske måste vi införa något nytt krav på vårt språk: Empiriska begrepp. Endast det som vi observerat kan vi använda oss av.

Naturvetenskapen skulle då vara idealet för detta. Fysikerna har sett svarta hål och stjärnor, och big bang - alla med ofattbara krafter. Men en ostoppbar kraft, finns det empiri för detta?

Självklart skulle vårt språk bli fattigt. Även matematiken skulle bli fattigare. Vad skulle vi göra med alla evigheter?

Nej vi får väl kasta det där med empiriska begrepp.

Hur ser ni på detta?

Varför bryter vårt tänkande ihop på detta sättet?

Finns det gränser för vad vi kan uttrycka med våra begrepp?
Det blir väl bara en netto noll-kraft? Om jag trycker på ett objekt med 1N och friktionskraften är 1N, så står objektet stilla.
Citera
2020-11-01, 12:36
  #6
Medlem
sommarlovs avatar
Vi människor har en unik förmåga, vi kan fantisera och föreställa oss saker.
Dessa fantasier behöver inte ha något med verkligheten att göra.
Citera
2020-11-01, 14:11
  #7
Medlem
SittFints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Lösningen är enkel. Det jag fetade är det enda av dessa ting som finns. Det jag kursiverade finns inte.
Du kan välja ut vilken som helst av de tre för att lösa paradoxen.
Citera
2020-11-01, 15:59
  #8
Medlem
Pzylents avatar
Ena delen av multiversum brakar ljudlöst in i andra delen av multiversum. Energin absorberas, saktar in.. går in i varandra, tills de båda krafterna helt tar ut varandra och multiversums rörelse i ursoppan stannar av.

Kraften var stoppbar men inga objekt var oflyttbara trots avstannandet av rörelsen. Hade kraften varit aningen större i ena delen hade de båda delarna inte tagit ut varandra och objektet (andra delen) hade varit flyttbart.

Det finns alltså inga ostoppbara krafter eller oflyttbara objekt.
__________________
Senast redigerad av Pzylent 2020-11-01 kl. 16:24.
Citera
2020-11-01, 16:50
  #9
Medlem
Kickexs avatar
Den enda möjliga utkomsten för objekten i detta tanke experiment är att de helt enkelt går rakt genom varann.
Citera
2020-11-01, 17:08
  #10
Medlem
Keyzs avatar
Dina s.k. "paradoxer" är bara slumpmässiga ord i meningar som råkar vara grammatiskt korrekta och således låter som en fråga/påståenden.

Finns ö.h.t ingen logik i det du skriver.
Citera
2020-11-01, 19:50
  #11
Gud kan skapa en hur stor sten som helst och även lyfta den.
"Ostoppbar kraft vs oflyttbart objekt". Kraften går rakt igenom.
Citera
2020-11-02, 00:39
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrWarum

.. [edit] .. Nej vi får väl kasta det där med empiriska begrepp.

Hur ser ni på detta?

Varför bryter vårt tänkande ihop på detta sättet?

Finns det gränser för vad vi kan uttrycka med våra begrepp?

Min känsla har alltid varit att det finns saker vi inte kan uttrycka. Men om vi anstränger oss kan vi kanske skapa nya koncept. Bra fråga för övrigt.

Min lösning på "problemet om den ostoppbara kraften mot det som inte kan flyttas" är att de är orimliga påståenden som inte kan existera i samma begreppsmässiga kosmos separerade från varandra. Jag ser det som en medvetet konstruerad paradox snarare än en som följer ur axiom.

Om de "två" existerar i ett fysiskt universum så är de egentligen en manifestation av samma sak, språket har alltså felaktigt skapat två koncept med olika namn på samma sak.

Min väg in i det här är att avvisa orimligheter på rent logiska grunder .. språket får sedan försöka anpassa sig.

[edit]: den ostoppbara kraften kan bara komma ur det som inte kan flyttas.
__________________
Senast redigerad av Proprioception 2020-11-02 kl. 01:13. Anledning: Alice i Motståndslandet
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in