Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-10-22, 11:26
  #61
Medlem
Dorniers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojken med guldbyxorna
Jo, det är sant men många av de 1970-talets företeelser som du nämner uppfattades väl snart som en kommersialisering av kroppen och kärleken, att de "reifierades"/"kommodifierades" etc., snarare än som sexuell "dekadens" som sådan. Det var – och är – väl den här starka misstänksamheten mot att föremål och verksamheter blir "varor och tjänster" som utbjudes på en "marknad" och kan leda till "profit", som gjorde att den mer sorglösa sexualliberalismen började komma av sig redan på 1970-talet. (Och porrbiografer, porrklubbar, porrtidningar osv. har väl numera försvunnit mest för att nätet täcker dessa behov, inte för att mentaliteten drivit bort dem.)

Med 1980-talets – eventuella – dekadens syftade jag inte så mycket på sexualitet som på en allmän mental njutningslystnad, att musiken, underhållningen och de syntetiska känslokickarna behandlas med allt mindre misstänksamhet och i mediesamhället tvärtom blir livets mest väsentliga värden. Både "högern" och "vänstern" tappar allt mer av sina konservativt-moralis(tis)ka inslag, intresset för historien etc., och anammar postmodernismens sensualistiska konsumtionskultur och likställande av Rambo och Rimbaud (även om man ofta försöker maskera sin omvändning som postmodern "ironi"). Artister, musiker och andra skönandar uppfattas plötsligt som respekterade tänkare och samhällsdebattörer. Nymoralism och moralpanik lanseras under 1980-talet som pejorativa begrepp som får snabbt genomslag i samhällsdiskursen. Den som vill kan väl beskriva det som att 60- och 70-talets tonåringar helt enkelt behåller sina böjelser och intressen även sedan de får vuxenmakt i offentligheten.

Som sagt, det är kanske vanskligt att beskriva denna utveckling som "dekadens", men måhända är det ändå tänkvärt hur förbjudet det numera är att göra det.

Även om det blev en kommersialisering av sex på 70-talet så hänger detta utan tvekan ihop med sexliberalismen. Och även om porren flyttat till internet idag så är det därmed så oerhört mycket mer diskret idag. Man skulle aldrig kunna ha så mycket synligt snusk idag i samhället som man hade på 70-talet.

Sen förstår jag att du inte bara menar sex och att det blev en annan slags dekadens på 80-talet. Det stämmer att det skulle vara mer flärd och lyx då. Man kunde även börja låna pengar mycket lättare på 80-talet. Folk kunde låna pengar bara till ren konsumtion vilket inte hade varit möjligt tidigare. Sen kom den ekonomiska krisen i början på 90-talet och satte stopp för köpfesten, det blev lågkonjunktur under flera år.
Citera
2020-10-22, 11:29
  #62
Medlem
Herr.Dittlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wag1fromDerInit
Om du frågar mig är detta avgörande, alternativt kanske man brukar säga "68-vänstern".
Jag kan hålla med vissa debattörer om att det gamla folkhems-Sverige på många sätt var ett ganska "tråkigt" land.

Men det vi ser nu är bara total jävla kaos och förfall. Grundläggande behov som en känsla av trygghet uppfylls inte ens. Vi som ett av de mest högteknologiska av samhällen borde bygga städer under havet eller bedriva ett eget rymdprogram. Istället bråkar vi om vilka glasspinnar som är "rasistiska" eller huruvida det är förtryck att kvinnor måste betala för mensskydd.
Håller med.
De första spikarna i kista var 68-vänstern, Du-reformen, och liknande dumheter.

Se hur det blev.
Citera
2020-10-22, 12:26
  #63
Medlem
Dorniers avatar
68-vänstern var nog mer än bara en liten dumhet.

Hur som helst, det som kanske var tråkigt i det gamla Sverige var saker som bara en eller två tv-kanaler på en liten tjock-tv, inget internet, ingen kebab, inga färgglada negrer, osv. (De två sista grejerna var ironi).

Tekniken idag är helt suverän med obegränsat utbud av underhållning och information på internet.

Tekniken är den stora fördelen med dagens samhälle, i övrigt fanns det mesta även förr i det gamla "tråkiga" folkhemmet.
Citera
2020-10-22, 12:27
  #64
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
Det är ett medvetet fenomen skapat för att göra befolkningen till idioter. Övriga mänskligheten utanför Sverige och västvärden har sitt sans och vett i behåll och är normala i huvudet.

Sverige har sina särdrag men vi är inte värst ute, samma tendenser syns minst lika starkt i många andra västländer. Men ifråga om "dekadens"/njutningslystnad kanske vi fått en lite mer chockartad utveckling genom vårt ganska plötsliga skifte från moraliskt/moraliserande etermediemonopol till kommersiell "mångfald", som gjort oss extra osäkra på rollerna. Public service satsar på njutningslysten underhållning lika väl som de kommersiella aktörerna kan ikläda sig rollen som präster, predikanter och samhällsengagerade idealister.

Citat:
Ursprungligen postat av Dornier
Även om det blev en kommersialisering av sex på 70-talet så hänger detta utan tvekan ihop med sexliberalismen. Och även om porren flyttat till internet idag så är det därmed så oerhört mycket mer diskret idag. Man skulle aldrig kunna ha så mycket synligt snusk idag i samhället som man hade på 70-talet.

Sen förstår jag att du inte bara menar sex och att det blev en annan slags dekadens på 80-talet. Det stämmer att det skulle vara mer flärd och lyx då. Man kunde även börja låna pengar mycket lättare på 80-talet. Folk kunde låna pengar bara till ren konsumtion vilket inte hade varit möjligt tidigare. Sen kom den ekonomiska krisen i början på 90-talet och satte stopp för köpfesten, det blev lågkonjunktur under flera år.

Låt oss säga så här då – givetvis bara på ett hypotetiskt och symboliskt/arketypiskt plan. Den drastiskt "manliga" dekadensen i form av synlig gladporr och våldtäktsvitsar har sedan 1970-talet förvisso fått stryka på foten som omoralisk – om än kanske inte så mycket i termer av förbjudna begär som av förbjuden maktutövning. Medan den mer sensuellt "kvinnliga" njutningslystnaden i form av såväl symbolisk godhets- och omhändertaganderetorik som av språklig och symbolisk frigörelse har brett ut sig desto mer. Det är ett annat slags svällkroppar som styr.

Citat:
Ursprungligen postat av Herr.Dittling
De första spikarna i kista var 68-vänstern...

Nej. 68-orna var i hög grad traditionsbundna, pliktetiska och "religiösa" i sitt världsförbättrarnit. Det var ofta studenter och konstnärer som drevs av skuldkänslor i sin välfärd och på ett tafatt sätt försökte återknyta till "folkets" villkor genom att sjunga och skriva om dem och idealisera dem. På 80-talet började det dock gå upp för både akademikerna och artisterna att de inte alls tyckte om folk, och man vände därför sin solidaritet till sin egen grupp, det internationella mediesamhälle som lever just på underhållning och njutning.
__________________
Senast redigerad av Pojken med guldbyxorna 2020-10-22 kl. 12:31.
Citera
2020-10-22, 12:32
  #65
Medlem
Dorniers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pojken med guldbyxorna
Låt oss säga så här då – givetvis bara på ett hypotetiskt och symboliskt/arketypiskt plan. Den drastiskt "manliga" dekadensen i form av gladporr och våldtäktsvitsar har sedan 1970-talet förvisso fått stryka på foten som omoralisk – om än kanske inte så mycket i termer av förbjudna begär som av förbjuden maktutövning. Medan den mer sensuellt "kvinnliga" njutningslystnaden i form av såväl symbolisk godhets- och omhändertaganderetorik som av språklig och symbolisk frigörelse har brett ut sig desto mer. Det är ett annat slags svällkroppar som styr.

Feminismen och HBTQ-rörelsen har flyttat fram positionerna. Pride-parader med nakna bögar går fint att ha idag, men heterosex för en manlig publik är big no-no.
Citera
2020-10-23, 08:13
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mjäll
Jag föreställer mig att det var någon gång för tusentals år sedan då vi slutade med enteogenisk berusning. Har inga källor.

Jesus och kungen har naturligtvis ingenting med vårt organiska arv och vår ära att göra. Så mycket är klart.

Vilket narrativ erbjuder du och hur evolutionärt gynnsamt är det för svenskar?
Citera
2020-10-23, 08:27
  #67
Medlem
Mjälls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RainOfMisery
Vilket narrativ erbjuder du och hur evolutionärt gynnsamt är det för svenskar?

Jag funderar! Tack för din fråga.

Du själv är kristen och menar att detta ger evolutionär fördel, eller?
Citera
2020-10-23, 08:30
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mjäll
Jag funderar! Tack för din fråga.

Du själv är kristen och menar att detta ger evolutionär fördel, eller?

Ja. Altruistisk självuppoffring för mänskligheten och sanningen är det centrala budskapet i det kristna narrativet.

Att utsätta sig själv för risk för ett högre syfte än egoism är ett fenomen som ofta förekommer inom naturen vilket indikerar att det är evolutionärt gynnsamt.
__________________
Senast redigerad av RainOfMisery 2020-10-23 kl. 08:34.
Citera
2020-10-23, 08:35
  #69
Medlem
Mjälls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RainOfMisery
Ja. Altruistisk självuppoffring för mänskligheten och sanningen är det centrala budskapet i det kristna narrativet.

Så du som kristen anser att Sveriges evolutionärt ogynnsamma självuppoffring är evolutionärt gynnsam?
Citera
2020-10-23, 08:38
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mjäll
Så du som kristen anser att Sveriges evolutionärt ogynnsamma självuppoffring är evolutionärt gynnsam?

Det beror vad man offrar sig för. Det Sverige offrar sig för verkar inte ha att göra med sanningen utan snarare lögnen. Lögnen är ondskefull. Jesus dog inte för att folk skulle kunna våldta, ljuga och råna fritt. Han dog inte för att människor skulle ta sig friheten att strula och vara otrogna. Han dog inte för att vi skulle bli ersatta av tyranner som endast överlever på grund av deras hat mot sina fiender.

Jag gillar inte hat. Jag önskar innerligt att muslimerna och övriga invandrarnas hemländer byggs upp igen så att de kan återvända till sina hem där de förstår sederna. Det är bäst för oss alla.
__________________
Senast redigerad av RainOfMisery 2020-10-23 kl. 08:51.
Citera
2020-10-23, 08:42
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mjäll
Så du som kristen anser att Sveriges evolutionärt ogynnsamma självuppoffring är evolutionärt gynnsam?

Evolutionärt sett så är självuppoffring endast gynnsamt om det görs i syfte att beskydda eller stärka den egna stammen.
Citera
2020-10-23, 09:24
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RainOfMisery

Frågan är: När började Sverige bli så dekadent?



Började med vikingarna som söp, slogs och horade.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback