Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-10-14, 19:55
  #1
Medlem
Mod får ha överseende. Vet inte vart jag ska placera denna riktigt.

En del av vänstern pratar om no borders no nations. Men i nästa mening (talade med en sådan kvinna för ett par månader sedan) vill man/hon kämpa för kurderna och deras rätt till ett land.

Jag sa då att det är motsägelsefullt.
För om du ska ordna ett land åt kurderna så måste gränserna upp.

Det blev syntax error hos henne, men det kanske finns en förklaring till deras sätt att tänka? Hon gav mig inte den. Hon blev muntorr och aggressiv.
Citera
2020-10-14, 20:16
  #2
Medlem
Negrins avatar
Jag som en del av vänstern kan väl säga att jag delar hennes syn. Eller ja jag kan ju inte veta exakt varför hon står bakom dessa två skiljda punkter.

Men för mig är "No borders, No nation" en utopi och har ganska svag realistisk förankring. Jag själv är inte intresserad av att pracka på någon den synen heller utan det är mer att jag själv är väldigt intresserad av andra kulturer och att lära mig flera språk med mera. Man kan säga att den förhållningen jag har till det hela är mer av intresse/hobby än politiskt. Även om jag rent politiskt "i verkligheten" också står till vänster.

Nu är det ju inte så att kurderna är direkt nära att få ett eget land men det ser jag som mer realistiskt. Så om man utgår från verkligheten så kan jag ändå känna att jag kan stå bakom kurdernas rätt till eget land utan att det konfliktar alltför mycket med min utopi då det är just en utopi.

Men eftersom hon fick syntax error så kanske hon har sina önskningar i en hög och inte kan sortera vad som är önskan, vad som är nästan omöjligt eller vad som är realistiskt och kopplat till verkligheten.
Citera
2020-10-14, 20:22
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Negrin
Jag som en del av vänstern kan väl säga att jag delar hennes syn. Eller ja jag kan ju inte veta exakt varför hon står bakom dessa två skiljda punkter.

Men för mig är "No borders, No nation" en utopi och har ganska svag realistisk förankring. Jag själv är inte intresserad av att pracka på någon den synen heller utan det är mer att jag själv är väldigt intresserad av andra kulturer och att lära mig flera språk med mera. Man kan säga att den förhållningen jag har till det hela är mer av intresse/hobby än politiskt. Även om jag rent politiskt "i verkligheten" också står till vänster.

Nu är det ju inte så att kurderna är direkt nära att få ett eget land men det ser jag som mer realistiskt. Så om man utgår från verkligheten så kan jag ändå känna att jag kan stå bakom kurdernas rätt till eget land utan att det konfliktar alltför mycket med min utopi då det är just en utopi.

Men eftersom hon fick syntax error så kanske hon har sina önskningar i en hög och inte kan sortera vad som är önskan, vad som är nästan omöjligt eller vad som är realistiskt och kopplat till verkligheten.

Men det skriks ju ut. Man ska radera nationer detta måste du ju veta om. Inte alla i vänstern. Men det blir ju dessutom bara fula tag och sen när man inte kan svara så ba öh jag menar bara som en fin tanke. Ja men håll den inne då? Helt meningslöst att ens säga skiten ju?
Citera
2020-10-14, 20:27
  #4
Moderator
yz44s avatar
Är väl typiskt för vänsterblivna, finns absolut ingen logik inblandad i tankearbetet.
Citera
2020-10-14, 20:29
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yz44
Är väl typiskt för vänsterblivna, finns absolut ingen logik inblandad i tankearbetet.

Nej ellerhur?? Fan helt riggat. Det här snuddar ju vid psykos. Varför ska vi sluta tänka?
Citera
2020-10-14, 20:34
  #6
Medlem
Negrins avatar
Överlag är väldigt många människor dumma i huvudet när dom börjar prata politik och har som enda agenda att höra sin egen röst. Jag undviker det mesta som skrivs om politik och läser istället partiernas partiprogram inför riksdagsvalen och har missat hur andra tänker kring detta. Så du får väl se om någon mer politiskt aktiv kan hjälpa och svara hur dom tänker kring detta ämne
Citera
2020-10-14, 23:21
  #7
Medlem
Det är ju väldigt enkelt,
För vänstern så är det bara länder med stor vit befolkning som ska upphöra att existera som nationer och ha öppna gränser.
Exempelvis afrikanska och muslimska nationer får ha hur mycket nationalism som helst.
En del av kulturmarxismen helt enkelt.
Samma som att vita inte ska få ha identitet , kultur, historia osv.
Bara en liten byggsten i deras folkmordsprojekt.
Citera
2020-10-15, 06:04
  #8
Medlem
Gabriel Knights avatar
För er information är det nog inte främst vänsterpartister som vill radera nationsgränserna utan även liberalerna som anser att tex EU ska ha delstater och inte nationsgränser.
Det är enbart liberaler som talar om öppna gränser med fri handel och rörlighet samt att EU måste bli en federation där Sverige ska vara en delstat och att alla beslut ska fattas i Bryssel.

Här kan ni läsa en motion av Joar Forsell (L):
https://www.riksdagen.se/sv/dokument...stater_H602389
Citat:
Dagens utmaningar är gränsöverskridande. Migration, brottslighet och klimatfrågan är tre områden där vi behöver ett fördjupat samarbete. EU behöver en gemensam yttre gräns och en ansvarstagande asylpolitik, vi behöver ett europeiskt FBI och ta fler gemensamma kliv för klimatarbetet. Detta är avgörande frågor, men de räcker inte. Ska EU uppnå sin fulla potential behöver vi se över unionens struktur, och säkra att EU:s gemensamma beslutsfattande blir öppnare, mer förståeligt och mer demokratiskt. Dagens system med en otydlig och svårförstådd maktdelning fungerar inte. Det fungerar inte att enskilda regeringar kan blockera majoritetsbeslut, och det är inte rätt att EU-kommissionen i praktiken fortfarande utses av regeringar, och inte av Europas folkvalda parlament.
Europa behöver därför gå mot att bli en europeisk federation där de gränsöverskri*dande besluten fattas tillsammans. Det handlar inte om att skapa en europeisk superstat eller att ta makt från folket, det handlar snarare om att rätt makt ska fattas på rätt nivå. Att förflytta viss makt från enskilda regeringar är därför inte en fråga om att minska människors inflytande, det handlar om att göra vår union mer demokratisk.
Enskilda länders regeringar får mindre makt över det dagliga arbetet och att vi i stället stärker EU-parlamentets inflytande och gör det till ett parlament med två kam*mare. Den första bör vara utsedd av medlemsländerna, och den andra direktvald av folket. Den första bör ansvara för de frågor vi bestämt att fatta gemensamt, den andra bör se till att den första inte tar sig för stora friheter. Vi tror inte heller på att EU-kommissionen i praktiken utses av regeringarna, utan tycker i stället att den bör söka stöd i parlamentet likt nationella parlament.
I svåra tider behövs ett som prioriterar det allmänna välståndet över särintressen, och ett ledarskap som inte bara reagerar utan utvecklar. Det är dags att EU rör sig mot att bli en federation, men det kräver politiker som inte bara pratar om vikten av samarbete, utan politiker som också utvecklar det samarbetet.
Citera
2020-10-15, 08:09
  #9
Medlem
Ja, det är en självmotsägelse. Men möjligen kan man rädda positionen genom att säga att på kort sikt måste förtryckta folk ha rätt att frigöra sig från sina förtryckare genom att bilda nya stater. På lång sikt vill man dock att alla stater ska vittra bort och ersättas av antingen en global stat eller något sorts statslöst tillstånd.
Citera
2020-10-21, 22:40
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OlikaNyanserAvBajs
Mod får ha överseende. Vet inte vart jag ska placera denna riktigt.

En del av vänstern pratar om no borders no nations. Men i nästa mening (talade med en sådan kvinna för ett par månader sedan) vill man/hon kämpa för kurderna och deras rätt till ett land.

Jag sa då att det är motsägelsefullt.
För om du ska ordna ett land åt kurderna så måste gränserna upp.

Det blev syntax error hos henne, men det kanske finns en förklaring till deras sätt att tänka? Hon gav mig inte den. Hon blev muntorr och aggressiv.

Nej det finns ingen logik i detta. Det är bara svammel. Diverse exotiska människor ska komma hit här ska inte finnas några gränser. Gränser i Kurdistan eller någon annan plats utanför Europa har dom inte funderat på.
Citera
2020-10-21, 23:06
  #11
Medlem
Det är knappast någon nyhet att de flesta vänster-personer (liksom de flesta höger-personer) inte är några tänkare utan anammar och stenhårt håller fast vid idéer som vid första anblicken verkar bra men som egentligen inte är ett dugg genomtänkta.

Självklart ska inte kurderna få ett eget land. Inga fler länder ska grundas på en speciell kultur, religion eller etnicitet. Sådant leder oundvikligen till nationalism, vilket i sin tur bara leder till krig och förtryck.
Kurderna ska istället kämpa för sina rättigheter i de befintliga länder de bor i.
Citera
2020-11-22, 19:58
  #12
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlikaNyanserAvBajs
Mod får ha överseende. Vet inte vart jag ska placera denna riktigt.

En del av vänstern pratar om no borders no nations. Men i nästa mening (talade med en sådan kvinna för ett par månader sedan) vill man/hon kämpa för kurderna och deras rätt till ett land.

Jag sa då att det är motsägelsefullt.
För om du ska ordna ett land åt kurderna så måste gränserna upp.

Det blev syntax error hos henne, men det kanske finns en förklaring till deras sätt att tänka? Hon gav mig inte den. Hon blev muntorr och aggressiv.
Detta handlar uppenbarligen om en person som befinner sig på slagordsnivå. Och har ingen logisk/principiell/konsekvent grund för sina ställningstaganden.

Det är inte speciellt ovanligt. Flashback är smockfullt av sådana.
Unga människor kan ofta hamna i det läget. De har inte hunnit med att förstå tillräckligt för att inte vara på slagordsnivå.

En fungerande människa som kan ta sig ur slagordstillståndet hade i det fall du relaterar i stället sagt: "Det har du rätt i. Det här behöver jag tänka igenom bättre".

Men sådana människor träffar man inte på så ofta. Utan det blir nästan alltid som du skriver att de blir aggressiva. Och kommer med personangrepp och anklagelser.


No borders no nations är för en fullt rimligt utveckling, om INTE vänstern lyckas stoppa det. Det är en konsekvens av mer extrem högerpolitik.
Vi kan i ställer få något som påminner om city-states. Som mer är juridiska domäner. Inte nationer.

Tittar vi i stället på vänster och Sovjet, så fanns det rejält med borders. Folk hade inte någon rörelsefrihet.
Det är högern som är för rörelsefrihet. Vänstern är emot.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback