Praktiska problem i Krema IV och V

2006-05-12, 00:59 #1

Medlem

Reg: Apr 2005

Inlägg: 3 080

Följande teckning som föreställer Krema IV i Birkenau är tagen ur boken "Auschwitz: 1270 to the Present" av Debórah Dwork och Robert Jan van Pelt. Tecknaren heter Kate Mullin. Det skall tilläggas att Krema V är en exakt spegelvänd kopia av Krema IV så nedanstående resonemang gäller även där.

http://i23.photobucket.com/albums/b3...1/Krema_IV.jpg

Teckningen är så kallad axonometrisk, dvs den tredimensionella effekten beror på att originalritningens mått och vinklar är exakt återgivna.

(1) är ingången
(2) är ett förrum
(3) är en korridor
(4) och (5) är gaskammare som värms upp av kaminer på vintern.
(6) är ett likrum, som också användes som avklädningsrum på vintern
(7) är ugnsrummet, där det fanns två ugnar med vardera fyra mufflar. Två skorstenar är anslutna till ugnarna.

För att bedöma trovärdigheten av hur "Förintelsen" beskrivs kan det vara intressant att följa offrens väg från ingången via förrum, korridor och "gaskamrar" till ugnsrummet. Uppenbarligen ligger "gaskamrarna" och ugnsrummet i olika ändar av byggnaden, vilket förefaller lite oplanerat.

Myten om "Förintelsen" förutsätter att mycket stora mängder döda kroppar forslades från "gaskamrarna" till ugnsrummet, släpades eller drogs på handkärror. I vilket fall måste trafiken ha gått i båda riktningarna, med lik lastade kärror i ena riktningen och tömda kärror eller tomhämta liksläpare tillbaka till "gaskamrarna". Den dubbelriktade trafiken måste därför ha passerat flera rum och sammanlagt fem dörrar, varav fyra var endast 1 meter breda. Den enda som var bred var dörren mellan förrummet och likrummet som mätte 2,8 meter i bredd.

Fångarna fick först stiga in i förrummet (2) som mätte 4 m x 8 m. Det användes på sommarhalvåret även som avklädningsrum. Det fanns där inget utrymme för fångarna att lägga eller hänga undan sina kläder. Med tanke på att detta förrum användes för båda "gaskamrarna", hade den enda rationella lösningen varit att fångarna lämnade in sina kläder och skor över en disk till personal som stuvade undan dessa till något annat rum. Detta finns dock inte. Eftersom förrummet är så litet, kan endast ett mindre antal fångar ha klätt av sig på samma gång, varför ytterdörren måste ha stått öppen och släppt igenom grupper av fångar som klädde av sig, medan de tidigare grupperna fördes in i "gaskamrarna".

Om fångarna hölls lugna med påståendet att de endast skulle få duscha, måste redan den första gruppen fångar som föstes in i "gaskamrarna" insett att de hade blivit lurade, råkat i panik och bjudit motstånd, varpå paniken och motståndet måste ha spridit sig till fångarna i förrummet. För att förebygga allt detta måste en byggnad som från början var avsedd för ett massmord på löpande band vara fullständigt annorlunda utformad.

"Gaskamrarna" har överraskande nog en varsin ytterligare dörr som leder rakt ut i det fria. Överraskande är också att det finns flera små fönster, som vetter utåt. Dörrar och fönster, är naturligt svaga punkter i en byggnad, så varför ha dessa i en gaskammare? Fönstren kan knappast ha avsetts för att användas av vakterna att kika in igenom, eftersom de sitter högt ovan marken. Deras ändamål måste därför ha varit att släppa in ljus.

När nu fångarna har blivit gasade så ska liken lastas på handdragna kärror, som måste köras genom fem dörrar, varav fyra mycket smala. Samtidigt ska andra fångar köra tömda kärror i motsatt riktning. Särskilt svårt måste detta ha varit från "gaskammare" 4, ut i korridoren (3) och därefter göra en skarp högersväng för att få kärran genom den smala dörren in till förrummet (2). En dylik manöver kunde nog inte göras i en enda sväng, mannen med kärran måste ha behövt lirka den fram och tillbaka för att till sist få den i önskad vinkel. Hela denna trafik gick genom förrummet, där fångarna fördes in och fick lämna sina kläder och skor på golvet. Dessutom skulle alla lik klippas och deras tänder dras ut.

De båda "gaskamrarna" kallas så helt godtyckligt. Inga sådana benämningar förekommer på bevarade tyska ritningar. För att fungera som gaskammare måste de ha varit utrustade med någon slags mekanism för införande av Zyklon-B, och ventilationsanordningar för den giftiga gasen efteråt. De båda "gaskamrarna" har inget av detta. Ritningarna visar inga "inkastningshål" genom taket eller på andra ställen. Vart leddes den giftiga gasen ut efter en avslutad gasning? Så snart "gaskamrarna" öppnades åt korridoren, måste den giftiga gasen ha strömmat ut i denna och resten av byggnaden och förgiftat alla som befann sig där. Även Pressac medger att avsaknaden av ventilationsanordningar måste ha medfört att gasen spred sig i hela den övriga byggnaden, så att allt arbete måste ha avbrutits för flera timmar. (J-C Pressac, Les Crématoires d´Auschwitz. La machinerie du Meurtre de Masse, 1993 sidan 67, 89)

Så slutligen, hur kunde tyskarna bygga en sådan vansinnig konstruktion när deras främsta kännetecken är effektivitet och grundlig planering? De hade bara behövt göra planlösningen lite annorlunda...

Citera

2006-05-12, 13:24 #2

Medlem

Reg: Apr 2005

Inlägg: 3 080

1982 hävdade Pressac att Krema IV och V var byggnader som inte var avsedda för massmord när de byggdes. Ett högst rimligt antagande med hänvisning till min första post. 1985 höll han fast vid samma teori...

Faurisson skriver om Pressac:

Citat:

Had he been honest, the author would have begun the section he devotes to Krema IV and V by recalling his interpretation of 1982. At that time, he maintained in Le Monde Juif (op. cit.) that these two Krema had been planned WITHOUT criminal intent, as simple crematoria; then, later, the Germans had carried out improvisations in order to transform certain rooms there into homicidal gas chambers. In 1985 the author was still sticking to this thesis (Colloque de l'Ecole des Hautes Etudes en sciences sociales [Francois Furet and Raymond Aron], L'Allemagne nazie et le génocide juif, Gallimard/Le Seuil, 1985, p. 539-584).
But in the present work Pressac makes a 180-degree turn, giving his reader no warning other than after the fact, in veiled terms at that (p. 379, 448). Since Pressac is always confused, readers will be unaware of why he held his former thesis (that these Krema were planned WITHOUT criminal intent), or what led him to adopt a new thesis, diametrically opposed to the earlier one (these Krema were planned WITH criminal intent). (2)

http://www.vho.org/aaargh/engl/Fauri...RF9103xx1.html

Men nu har Pressac ändrat sig! Helt plötsligt så är byggnaderna planerade massmordsanrättningar från början!

Dwork och Van Pelt är också helt säkra på sin sak:

Citat:

Krematorierna IV och V var de första byggnader som från början utformades att fungera som mordmaskiner...

(Dwork och van Pelt, 1996, Auschwitz: 1270to the Present, s. 321)

Citera

2006-05-12, 14:48 #3

Medlem

Reg: Apr 2002

Inlägg: 5 713

Citat:

Ursprungligen postat av bagge1

Men nu har Pressac ändrat sig! Helt plötsligt så är byggnaderna planerade massmordsanrättningar från början!

Var det en nyhet för dig att Pressac var förintelseförnekare från början?
Han var ju kollega till Faurisson, men när Pressac förstod att det verkligen hade skett så skrev han sin bok.
Sedan låter det lite sensationenell "Men NU..." av dig, precis som om det hade gått upp ett ljus häromdagen. Pressac dog för flera år sedan.

Den kan läsa här för övrigt:
AUSCHWITZ:
Technique and Operation
of the Gas Chambers
http://www.mazal.org/Pressac/Pressac0.htm

Jag återkommer i ämnet vidare när jag har tid. Jag ser att du återtuggar gamla saker som vi tagit upp här innan du gjorde din entré.

Citera

2006-05-12, 16:34 #4

Medlem

Reg: Apr 2005

Inlägg: 3 080

Citat:

Ursprungligen postat av bolt

Var det en nyhet för dig att Pressac var förintelseförnekare från början?
Han var ju kollega till Faurisson, men när Pressac förstod att det verkligen hade skett så skrev han sin bok.
Sedan låter det lite sensationenell "Men NU..." av dig, precis som om det hade gått upp ett ljus häromdagen. Pressac dog för flera år sedan.

Den kan läsa här för övrigt:
AUSCHWITZ:
Technique and Operation
of the Gas Chambers
http://www.mazal.org/Pressac/Pressac0.htm

Jag återkommer i ämnet vidare när jag har tid. Jag ser att du återtuggar gamla saker som vi tagit upp här innan du gjorde din entré.

Nej, jag råkade inte känna till att Pressac var revisionist från början.

Och i den boken du länkar till förklarar han inte heller den fullkomligt bisarra konstruktionen av Krema IV och V.

Och jag har aldrig sett detta ämne uppe någonstans tidigare. Var det i den gigantiska Auschwitz-tråden eller? Jag kallar det inte "återtugga". Om man söker på "Krema IV" finns det 261 inlägg. Jag hittar inget som liknar min tråd.

Citera

2006-05-18, 00:04 #5

Medlem

Reg: Apr 2005

Inlägg: 3 080

Enligt Pressac så skulle alltså Zyklon-B ha kastats in av en SS-vakt genom 6 st öppningar i väggen som mätte 30x40 cm (och senare ökade till 40x50 cm). Dessa öppningar satt ca 2 meter över marken. Vad Pressac baserar detta på är för mig helt oklart. Inkastningshålen finns inte med på några orginalritningar. Möjligtvis baserar han detta på vittnesuppgifter från någon av Rudolf Höss, Pery Broad, Dow Paisikovic, Filip Müller, Slama Dragon eller Henryk Tauber.

Pressac beskriver ju själv gasningsförfarandet som "ridiculous".

Citat:

Although the operating sequence looks simple enough, it had become irrational and ridiculous. It was irrational to have the victims going from the central room to the gas chambers then being brought back, thus destroying the linear logic of the initial design. It was ridiculous to have an SS man in a gasmask balancing on his short ladder with a 1 kg can of Zyklon-B in his left hand while he opened and then closed the 30 by 40 cm shutter through which he introduced the pellets with his right hand. This performance was to be repeated six times. If he was not capable of such a balancing act, the SS had to climb his little ladder three times for each opening: first to open the shutter (up and down), second to introduce the Zyklon-B (up and down) and third to close the shutter (up and down). Six openings, eighteen times up and down the ladder wearing a gasmask. A simulation shows that this exercise would take 10 minutes. A few steps installed beneath each opening would have avoided all this performance.

The very first gassings showed that ventilation of the premises was a serious problem. The arrangement of the doors on drawing 2036, which had not taken account of the prevailing north wind, meant that ventilation was slow and inefficient, with the attendant risk of contaminating the rooms giving onto the vestibule if there should be a sudden gust of wind from the west [Photos 15 and 16 in annex].

http://www.mazal.org/Pressac/Pressac0386.htm

Det är också värt att påpeka att man påstås ha slängt in 6 kg Zyklon-B in i byggnaden. Efteråt ligger alltså 6 kg Zyklon-B blandat med kroppar huller om buller. Detta granulat kanske bara har avgett ca 5-10% av sitt gift. Bra att gå omkring och rota bland liken då? Förresten hade läkaren sitt kontor precis bredvid gaskamrarna... Där kan han inte ha suttit speciellt mycket....

Och Pressac påstår på fullaste allvar att lägerledningen tyckte att "lite motion" bara var till nytta för lägervakterna som skulle hälla in Zyklonet. Just samma procedur som han har kallat en "circus act".

Citat:

The Zyklon-B introduction openings were enlarged from 30 x 40 cm to 40 x 50 cm and the system for opening and closing them was simplified. The method of introduction remained the same, however, the camp authorities considering that a little physical exercise would do the medical orderlies responsible for gassing a world of good.

(Samma sida som ovan)

Hur kommer det sig att det inte fanns några förstärkningar, tex galler, på de dörrar och fönster som fanns i "gaskammaren"? Dessa borde fångar rimligtvis ha kunnat forcera.

Citera

2006-05-22, 16:27 #6

Medlem

Reg: May 2005

Inlägg: 2 743

Förintelsens flaskhalsar

Citat:

Om fångarna hölls lugna med påståendet att de endast skulle få duscha, måste redan den första gruppen fångar som föstes in i "gaskamrarna" insett att de hade blivit lurade, råkat i panik och bjudit motstånd, varpå paniken och motståndet måste ha spridit sig till fångarna i förrummet. För att förebygga allt detta måste en byggnad som från början var avsedd för ett massmord på löpande band vara fullständigt annorlunda utformad.
[…]
Så slutligen, hur kunde tyskarna bygga en sådan vansinnig konstruktion när deras främsta kännetecken är effektivitet och grundlig planering? De hade bara behövt göra planlösningen lite annorlunda...

Senare…

Citat:

Hur kommer det sig att det inte fanns några förstärkningar, tex galler, på de dörrar och fönster som fanns i "gaskammaren"? Dessa borde fångar rimligtvis ha kunnat forcera.

Finns det nåt ”rimligtvis” i Förintelsen?

Problemen som bagge 1 beskriver ovan kan lösas av ett postulerat ”sonderkommando”, dvs av ett särskilt kommando, en särskild befallning till dom fångar som stod i kö utanför gaskammaren för att gasas.

Om det gick att övertala/befalla/skrämma hundratals judar att bistå tyskarna att förinta sitt eget folk (tjänstgöra som Sonderkommando), skulle det inte kunna gå att övertala/befalla/skrämma några av fångarna, som köade för gasningarna, att underlätta processen genom att bidra till dess genomförande?

Låta ett urval av lämpliga fångar i kön göra den första och farligaste insatsen när dörrarna till gaskammaren öppnades, och Zyklon B-granulerna fortfarande kunde tänkas avge cyanväte!

Det kunde förutsättas att de flesta av dessa fångar själva skulle dö av gasen som ännu inte hunnit ventileras bort. Men de skulle då genast kunna ersättas av ett nytt "urval" från kön utanför.

På så sätt kunde det reguljära, ”professionella” Sonderkommandot sparas för den sista (och minst farliga, ur gas-synpunkt) insatsen, dvs borttransporten av de sista liken från gaskammare och korridorer, och förberedelsen av gaskammaren för nästa påfyllning av offer.
..........................

Detta ”sonder-sonderkommando” är postulerat, ”påstått”, av mig, som sagt, och så vitt jag vet ej möjligt att belägga med vittnesuppgifter etc.

Men kanske man kan få en vink om samarbetet med bödlarna, när man betänker beteendet hos offren vid Einsatzgruppernas massgravar?

Citera

2006-05-22, 16:33 #7

Medlem

Reg: May 2005

Inlägg: 2 743

fortsättning...

Generalmajor Walter Bruns beskriver hur det gick till i slutet av november 1941:

Citat:

[…]
The Ghetto was cleared and they were told: "You're being transferred: take along your essential things." Incidentally it was a happy release for those people, as their life in the Ghetto was a martyrdom. I wouldn't believe it and drove there, to have a look.
? : Everyone abroad knew about it; only we Germans were kept in ignorance.
BRUNS: I'll tell you something: some of the details may have been correct, but it was remarkable that the firing squad detailed that morning - six men with tommy-guns were posted at each pit; the pits were 24 m in length and 3 m in breadth - they had to lie down like sardines in a tin, with their heads in the centre. Above there were six men with tommy-guns who gave them the coup de grâce. When I arrived those pits were so full that the living had to lie down on top of the dead; then they were shot and, in order to save room, they had to lie down neatly in layers. Before this, however, they were stripped of everything at one of the stations - here at the edge of the wood were the three pits they used that Sunday and here they stood in a queue 1 1/2 km long which approached step by step - a queueing up for death. As they drew nearer they saw what was going on. About here they had to hand over their jewellery and suitcases. All good stuff was put into the suit-cases and the remainder thrown on a heap. This was to serve as clothing for our suffering population - and then a little further on they had to undress and, 500 m in front of the wood, strip completely; they were only permitted to keep on a chemise or knickers. They were all women and small two year-old children. Then all those cynical remarks! If only I had seen those tommy-gunners, who were relieved every hour - because of over-exertion, carry out their task with distaste, but no, nasty remarks like: "Here comes a Jewish beauty!" I can still see it all in my memory: a pretty woman in a flame-coloured chemise.
[...]
According to Report 6824 DIC (MIS)/CI-24, dated April 29, 1945, Bruns "later heard . . . that a total of 42,000 Jewish women and children were killed in Skirotawa within three successive days." (NA: RG.332, box 93).
http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/docs/Bruns/CSDICb.html

Skiatawa (= Skirotawa?) massacre
http://members.iinet.net.au/~gduncan...cres_axis.html

Hans berättelse liknar Hermann Gräbes, från Dubno i Ukraina:

Citat:

During the 15 minutes that I stood near the pit I heard no complaint or plea for mercy. I watched a family of about 8 persons, a man and woman, both about 50 with their children of about 1, 8 and 10, and two grownup daughters of about 20 to 24. An old woman with snow-white hair was holding the one-year old child in her arms and singing to it, and tickling it. The child was cooing with delight. The couple were looking on with tears in their eyes. The father was holding the hand of a boy about 10 years old and speaking to him softly; the boy was fighting his tears. The father pointed toward the sky, stroked his head, and seemed to explain something to him. At that moment the SS-man at the pit shouted something to his comrade. The latter counted off about 20 persons and instructed them to go behind the earth mound. Among them was the family, which I have mentioned. I well remember a girl, slim and with black hair, who, as she passed close to me, pointed to herself and said, "23". I walked around the mound, and found myself confronted by a tremendous grave. People were closely wedged together and lying on top of each other so that only their heads were visible. Nearly all had blood running over their shoulders from their heads. Some of the people shot were still moving. Some were lifting their arms and turning their heads to show that they were still alive. The pit was already 2/3 full. I estimated that it already contained about 1000 people. I looked for the man who did the shooting. He was an SS-man, who sat at the edge of the narrow end of the pit, his feet dangling into the pit. He had a tommy gun on his knees and was smoking a cigarette.
The people, completely naked, went down some steps which were cut in the clay wall of the pit and clambered over the heads of the people lying there, to the place to which the SS-man directed them. They lay down in front of the dead or injured people; some caressed those who were still alive and spoke to them in a low voice. Then I heard a series of shots. I looked into the pit and saw that the bodies were twitching or the heads lying already motionless on top of the bodies that lay before them. Blood was running from their necks. I was surprised that I was not ordered away, but I saw that there were two or three postmen in uniform nearby. The next batch was approaching already. They went down into the pit, lined themselves up against the previous victims and were shot.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=61761

Varför skulle det inte ha kunnat gå lika smidigt till i gaskamrarna i Auschwitz?
Varför skulle dom ha en annan inställning till en gasning än till en arkebusering?

Citera

2006-05-23, 19:57 #8

Moderator

Reg: May 2005

Inlägg: 14 361

Praktiska problem i Krema IV och V

Citat:

[bagge1]Enligt Pressac så skulle alltså Zyklon-B ha kastats in av en SS-vakt genom 6 st öppningar i väggen som mätte 30x40 cm (och senare ökade till 40x50 cm). Dessa öppningar satt ca 2 meter över marken. Vad Pressac baserar detta på är för mig helt oklart. Inkastningshålen finns inte med på några orginalritningar. Möjligtvis baserar han detta på vittnesuppgifter från någon av Rudolf Höss, Pery Broad, Dow Paisikovic, Filip Müller, Slama Dragon eller Henryk Tauber.
Pressac beskriver ju själv gasningsförfarandet som "ridiculous".......................

Det är också värt att påpeka att man påstås ha slängt in 6 kg Zyklon-B in i byggnaden. Efteråt ligger alltså 6 kg Zyklon-B blandat med kroppar huller om buller. Detta granulat kanske bara har avgett ca 5-10% av sitt gift. Bra att gå omkring och rota bland liken då? Förresten hade läkaren sitt kontor precis bredvid gaskamrarna... Där kan han inte ha suttit speciellt mycket....

Den här bilden skall ju föreställa byggnaden.:
http://www.auschwitz.org.pl/html/eng..._kremat_4.html
Det kan ju vara så att dem här höga "lådorna" man ser på taket ,tillkom i ett senare skede och var överdelen på dem här "nätkoloner" som SS mannen Josef Erber berättade om,visserligen nämnde han Krema I och II ,men inget emotsäger väl att dem byggde samma teknik på Krema IV ?

"In 1981, historian Gerald Fleming spoke to former SS-Sergeant Major Josef Houstek, who had changed his name to Josef Erber after serving at Auschwitz. Erber described the columns as appearing slightly different:

In each of these gassing areas [of the crematoria [II and III] in Birkenau] were two ducts: in each duct, four iron pipes ran from the floor to the roof. These were encased with steel mesh wire and inside there was a tin canister with a low rim. Attached to this tin was a wire by which it could be pulled up to the roof. When the lids were lifted, one could pull up the tin canister and shake the gas crystals into it. Then the canister was lowered, and the lid closed. 6

6. Prisoner Josef Erber to author, 14 September 1981."

källa:http://www.holocaust-history.org/aus...intro-columns/

Citera

2006-05-23, 20:24 #9

Medlem

Reg: Jun 2005

Inlägg: 3 058

Kulas trattar har varit med förr. Ingen kom med någon bra förklaring till att de var för små och luften flödar uppåt i en kammare full med folk. Kanske någon har svar på detta denna gång.

Citera

2006-05-23, 21:18 #10

Medlem

Reg: Apr 2005

Inlägg: 3 080

Citat:

Ursprungligen postat av Tystnad

Den här bilden skall ju föreställa byggnaden.:
http://www.auschwitz.org.pl/html/eng..._kremat_4.html
Det kan ju vara så att dem här höga "lådorna" man ser på taket ,tillkom i ett senare skede och var överdelen på dem här "nätkoloner" som SS mannen Josef Erber berättade om,visserligen nämnde han Krema I och II ,men inget emotsäger väl att dem byggde samma teknik på Krema IV ?

Det som motsäger användandet av nätkoloner/drahtnetzeinschiebvorrichtung i Krema IV och V är tre saker.

1) För det första finns dessa inte på några originalritningar på Krema IV eller V.

2) När Tauber pratar om drahtnetzeinschiebvorrichtung så gäller det endast Krema II (som sedan Pressac rättar till Krema III). I Pressacs bok "AUSCHWITZ: Technique and Operation of the Gas Chambers" så återges Taubers vittnesmål direkt:

http://www.mazal.org/Pressac/Pressac0483.htm

Citat:

The roof of the gas chamber was supported by concrete pillars running down the middle of its length [1/1 to 1/7]. On either side of these pillars there were four others [C I to C4], two on each side. [Here Tauber is mistaken. This arrangement is found only in the gas chamber of Krematorium III. In Kr II, they were in a row down the east side of the room]. The sides of these pillars, which went up through the roof, were of heavy wire mesh. Inside this grid. there was another of finer mesh and inside that a third of very fine mesh. Inside this last mesh cage there was a removable can that was pulled out with a wire to recover the [inert] pellets from which the gas had evaporated.

Den fetmarkerade texten är Pressacs kommentar.

Så enligt Pressac var det endast Krema III som hade den här utrustningen. Tauber påstod felaktigt att det var i Krema II den fanns. Oavsett vem som har rätt så gäller ju detta inte Krema IV och V. Sen är det för övrigt också så att det inte finns några hål i betongtaket till det kollapsade Krema III. De betongpelare som finns där är solida, och inte ihåliga som de tvunget måste vara för att användas som drahtnetzeinschiebvorrichtung. Så det är en felaktig uppgift även där.

Ditt vittne pratade istället om stora järnrör som skulle ha använts istället för betongpelare. Problemet är ju att det inte finns några sådana järnrör i ruinerna, plus naturligtvis att det saknas hål i taket.

3) För det tredje, jämför ditt foto med teckningen som jag lade upp i mitt första inlägg. Jag får det till att 2 lådor sticker upp ovanför själva ugnsrummet, 1 ovanför likrummet och 1 ovanför "gaskammaren" som benämns 4 på min teckning. Alltså kan bara 1 av 4 användas. Varför då bygga de andra?

Citera

2006-05-23, 21:45 #11

Medlem

Reg: Apr 2002

Inlägg: 5 713

Bara en notering i väntan på att jag skall orka skriva om detta ämnet igen. Pressacs bok är ingalunda okontroversiell och det finns en hel del antiförnekare som har synpunkter på vissa slusatser. Andra fakta har ju kommit fram sedan boken skrevs för 15-20 år sedan och om man hittar något motsägande i modernare skrifter (ex på holocaust-history) så är det inget märkligt. Inte heller är det märkligt att Pressac hittat uppgifter som kan motsäga vittnen, eftersom han haft tillgång till så mycket bakgrundsmaterial.
Det som gör boken bra främst är samlingen med ritningar och dokument.

Citera

2006-05-23, 22:35 #12

Medlem

Reg: Apr 2005

Inlägg: 3 080

Citat:

Ursprungligen postat av bolt

Bara en notering i väntan på att jag skall orka skriva om detta ämnet igen. Pressacs bok är ingalunda okontroversiell och det finns en hel del antiförnekare som har synpunkter på vissa slusatser. Andra fakta har ju kommit fram sedan boken skrevs för 15-20 år sedan och om man hittar något motsägande i modernare skrifter (ex på holocaust-history) så är det inget märkligt. Inte heller är det märkligt att Pressac hittat uppgifter som kan motsäga vittnen, eftersom han haft tillgång till så mycket bakgrundsmaterial.
Det som gör boken bra främst är samlingen med ritningar och dokument.

Då det finns minst 5 olika varianter på hur Zyklonet kom in i kammaren är det nog omöjligt att skriva någonting utan att motsäga vittnen. Dessa "vittnen" motsäger redan varandra och ofta även sig själva.

Om vi bestämmer oss för att det har gått till på ett visst sätt, innebär det automatiskt att en rad vittnen har ljugit. Detta oavsett vilken historia vi bestämmer oss för.

Citera

Praktiska problem i Krema IV och V

Stöd Flashback