Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-19, 23:28
  #18589
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Estoniaveckan gjorde nyss en genomgång av 3D-modellen av rampen som nu finns tillgänglig (åtminstone undersidan). De skador som konstaterades redan 2007 kan nu ses i detalj:
- rampen har en triangelformad skada på undersidan (dvs utsidan) som matchar formen på förpiken,
- rampen är deformerad (vikt) dels där förpiken träffat, dels längs mitten.
- till sist finns det en skada längst fram där rampen träffat bulb-stäven.
https://youtu.be/vQfLXNszv8M?si=xZeqotLCb6iowGlw

Det är helt uppenbart att skadorna vi nu alla kan se inte uppstod innan haveriet, eftersom rampen inte hade gått att stänga då. Det är också mycket svårt att förklara hur så omfattande skador och deformation skulle kunnat åstadkommits efter att fartyget sjunkit, eftersom rampen då hängt snett nedåt och inte alls haft kontakt med förpik eller bulb.

Slutsatsen är glasklar: vi kan med säkerhet säga att rampen inte bara varit öppen innan fartyget kantrade och sjönk, rampen har slagit ner mot förpik och bulb med så stor kraft att den öppnats mer än vid normal användning. I det läget har vågor inte bara kunnat slå in på bildäck, de har fått hjälp av den nedåt lutande rampen.
Som aviserat av Erik på Estoniaveckan så har SHK lagt ut en rapport från konsultfirman Element Materials Technology AB rörande inspektion av Estonias bogramp: https://estonia1994.ee/en/news/mv-es...cal-report-on-
Slutsatserna är som följer:
Citat:
Nothing has been found in the review/investigation on site that contradicts the description of the sequence of events described in the documentation*, except that the ramp locking hooks are assessed to have been latched at the time of the accident.

The separation of the railing most likely occurred as a part of the accident.

No evidence is noted suggesting that the bow ramp, or the railings has been separated from the hull by machine tools or thermal cutting.
Man konstaterar också att skadorna matchar att den träffat förpiken och bulbens stävskena som beskrivits den tidigare rapporten från 2007*. Det betyder som bekant att rampen med säkerhet har varit helt öppen innan fartyget kantrade (annars skulle rampen inte slagit i förpik och bulb pga tyngdkraften). Jag finner också fotona på räckenas fästen mycket övertygande i frågan om hur dessa losnat: absolut ingenting tyder på att de kapats av ,änskoignhand, vare sig före eller efter haveriet.

*) ”M/V ESTONIA Bogarrangemanget kollapsar - Händelseförlopp”, Göteborg, nov 2007, Jan-Ove Carlsson, med bilagor (CAD-filer och bilder, ej video)
Citera
2024-03-03, 13:07
  #18590
Moderator
farbror_barbros avatar
SHK utesluter sabotage av bogrampen:

Citat:
-”Vi har inte hittat någonting som tyder på en sprängning eller något annat som har fått rampen att öppna”, säger Jörgen Zachau, utredningsledare vid Haverikommissionen.


– Undersökningen visar alltså att de skador som finns på rampen stämmer väl överens med den skadebeskrivning eller den händelsebeskrivning som har redogjorts för, säger Jörgen Zachau.

– De här resultaten visar tydligt att rampen har varit öppen i extremläge och sedan har den stängts igen när fartyget har slagit runt
https://sverigesradio.se/play/artikel/8598945

Detta är i överensstämmelse med de skador var och en kan se på bilderna på och modellen av rampen. Kanske det kan få ett slut på spekulationerna huruvida rampen varit öppen under haveriet. Det är helt uppenbart att den varit så öppen att den slagit i både förpik och bulbstävens skena!
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2024-03-03 kl. 13:11.
Citera
2024-03-03, 15:13
  #18591
Medlem
Men hålet i sidan då
Citera
2024-03-03, 15:32
  #18592
Medlem
lajjjbans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eagle5555
Men hålet i sidan då

🤓

Och påverkan på metallbitar från fartyget som inte kan uppkomma utan att det är mer än 1200 grader? Hur gick det till?

Det var en fin och utdragen process som regeringen utförde och sen avfärdade allt med lite fula tolkningar.
Citera
2024-03-03, 15:36
  #18593
Medlem
Klart estonia blev sänkt av antingen ubåt eller sprängämne pga av smuggling och även palmeutredarna.
Citera
2024-03-03, 16:05
  #18594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eagle5555
Men hålet i sidan då
Estonian Forensic Science Institute (EFSI) har undersökt den stålbit som skars loss från hålet.

Report 1
no traces of contact or collision with a metal object were found on the steel sample submitted for examination.
https://www.estonia1994.ee/en/media/5029/download

Report 2
no traces of explosives were found from the steel sample submitted for examination
https://www.estonia1994.ee/en/media/5032/download

Report 3
no characteristic signs of explosion were found on the presented objects (steel sample and bow ramp), photos or videos (ROV videos of the starboard side damage, car deck and bow area) by visual examination.
https://www.estonia1994.ee/en/media/5035/download

Alltså inget som tyder på kollision med ubåt eller sprängning.

Sedan tidigare har det konstaterats att intryckningens utbredning och form stämmer väl överens med klipporna på havsbotten.
Citera
2024-03-03, 16:08
  #18595
Medlem
lajjjbans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Estonian Forensic Science Institute (EFSI) har undersökt den stålbit som skars loss från hålet.

Report 1
no traces of contact or collision with a metal object were found on the steel sample submitted for examination.
https://www.estonia1994.ee/en/media/5029/download

Report 2
no traces of explosives were found from the steel sample submitted for examination
https://www.estonia1994.ee/en/media/5032/download

Report 3
no characteristic signs of explosion were found on the presented objects (steel sample and bow ramp), photos or videos (ROV videos of the starboard side damage, car deck and bow area) by visual examination.
https://www.estonia1994.ee/en/media/5035/download

Alltså inget som tyder på kollision med ubåt eller sprängning.

Sedan tidigare har det konstaterats att intryckningens utbredning och form stämmer väl överens med klipporna på havsbotten.

Experter har redan tittat på bitarna och bedyrar att det måste ha skett en sprängning.
Citera
2024-03-03, 16:13
  #18596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lajjjban
Experter har redan tittat på bitarna och bedyrar att det måste ha skett en sprängning.
Stålbiten från "Evertssons hål" skars loss i somras (21 juli 2023) och fraktades till Estland för undersökning hos EFSI.
Vilka övriga experter har undersökt stålbiten och var finns den rapporten? Länk?

Citat:
Ursprungligen postat av lajjjban
Och påverkan på metallbitar från fartyget som inte kan uppkomma utan att det är mer än 1200 grader? Hur gick det till?
Om du syftar på den millimeterstora zonen i en av de små proven från visirets bottenplatta som den norska metallurgen undersökte så är det fastställt att det finns svetsfogar i direkt anslutning till de värmepåverkade zonerna.
Inget konstig, med andra ord.
__________________
Senast redigerad av Prudent 2024-03-03 kl. 16:38.
Citera
2024-03-03, 22:11
  #18597
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eagle5555
Men hålet i sidan då
Om man inte levt under en sten de senaste åren så torde det vara svårt att undvika informationen om att Estonias vrak konstaterats ligga på klipphällar och stenblock, vilket syns på en mängd publicerade dykfilmer. Eftersom vraket vridit sig 5-10 grader ytterligare SB sedan 1994 är det inget konstigt alls att en stor intryckning och ett antal hål nu syns.
Citat:
Ursprungligen postat av Eagle5555
Klart estonia blev sänkt av antingen ubåt eller sprängämne pga av smuggling och även palmeutredarna.
Bogvisiret föll av olycksnatten och Estonia sjönk utan detsamma, vilket det finns ett antal vittnen till. Att rampen till bildäck varit öppen vittnade besättningen i maskinrummet om redan på morgonen 28/9 1994. Vi kan idag se på film och 3D-modell att den inte bara varit öppen, utan den har slagit i förpik och bulb med sådan kraft att den skadats undertill och deformerats på ett sätt som bara kan förklaras med att det skett innan förlisningen. Allt detta leder till samma slutsats: Estonia kantrade pga stora mängder vatten på bildäck, och sjönk sedan då vatten kunde tränga in under bildäck via ventilation, fönster och trapphus.

Till sist vet vi efter 5 oberoende dykundersökingar 1994, 2000, 2019, 2021 och 2022 att Estonia saknar hål i skrovet under vattenlinjen. Så hur ”vet” du att hon sänktes och hur gick det till?
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2024-03-03 kl. 22:15.
Citera
Idag, 09:46
  #18598
Medlem
Jag har svårt att förstå hur man väljer att lita på myndigheterna när de redan ertappats med att mörka transporterna av militärutrustning. Det måste ju vara tillräcklig anledning att misstänka allt dom säger i den här frågan.
Citera
Idag, 10:37
  #18599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av R0ttweiler
Jag har svårt att förstå hur man väljer att lita på myndigheterna när de redan ertappats med att mörka transporterna av militärutrustning. Det måste ju vara tillräcklig anledning att misstänka allt dom säger i den här frågan.
Det vore minst sagt uppseendeväckande om INGEN av de hundratals, kanske tusentals som känner till hela eller delar av lögnen inte yppat ett ord under snart 30 år. Är de universitet och privata företag som utfört undersökningar också involverade i denna lögn?
Citera
Idag, 12:57
  #18600
Medlem
lajjjbans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Stålbiten från "Evertssons hål" skars loss i somras (21 juli 2023) och fraktades till Estland för undersökning hos EFSI.
Vilka övriga experter har undersökt stålbiten och var finns den rapporten? Länk?


Om du syftar på den millimeterstora zonen i en av de små proven från visirets bottenplatta som den norska metallurgen undersökte så är det fastställt att det finns svetsfogar i direkt anslutning till de värmepåverkade zonerna.
Inget konstig, med andra ord.

Nej, inte stålbiten. Alla stålrester som de har undersökt från lagret. Rubbet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback