Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-10-07, 09:55
  #265
Medlem
lfhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Länk till det? I tråden har jag själv länkat till fondkollen som påstår att Avanza zero ligger risigt, på plats 89 av 95 Sverigefonder.

Använde avanza, knappade in 2008-05-05 till t.ex 2018-05-05 och la till ”omx 30 inklusive utdelningar” under jämför utveckling.

Kan inte länka med dom inställningarna förvalda såvitt jag vet.
Citera
2020-10-07, 11:04
  #266
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
"Människoskapade", låter som om du tror att några indexfonder är aktiva fonder i smyg? Så ska det ju inte vara, det är lika lömskt som en aktiv fond som egentligen är en indexfond. Det är inte en indexfond att göra som Avanza zero "Vi tar de 30 största bolagen på OMXS men mest av HM". Det är en slags hybrid.
Människor skriver algoritmer.

Men det kan även ske helt slumpmässigt, tex genom att fonden ombalanserar turligt.

I praktiken är det såklart nästan omöjligt. Men det är inte på något sätt matematiskt omöjligt.

Alltså, för att vara en matematiker som märker ord är du inte särkilt stringent med de uttryck du slänger dig med.
Citat:
Men det räcker att du länkar till en enda indexfond som "slår sitt index" under 10 år så tar jag tillbaka.
Det gjorde jag för nån dag sedan:

Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Om du kollar AZ från tex 1e mars 2008 tills idag.

Vad får du för resultat då?
Citera
2020-10-07, 11:11
  #267
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Människor skriver algoritmer.

Men det kan även ske helt slumpmässigt, tex genom att fonden ombalanserar turligt.

I praktiken är det såklart nästan omöjligt. Men det är inte på något sätt matematiskt omöjligt.

Alltså, för att vara en matematiker som märker ord är du inte särkilt stringent med de uttryck du slänger dig med.

Det gjorde jag för nån dag sedan:
Jag skriver "matematiskt omöjligt att slå index" om en fond som har "matematiskt uträknat index". Då stämmer det, 1+1 blir aldrig 3. Om fonden inte har ett "matematiskt" index så kan naturligtvis vad som helst hända. Frågan är om fonder som inte har ett "matematiskt index" verkligen är indexfonder? Eller hybrider. Det är en lek med ord. Att köpa en indexfond är hur som helst inte att vara säker, och inte heller att slippa bry sig.

Jag får inte ihop avanza zeros kurva från 2008 med fondkollens placering av avanza zero som "fond 89 av 95". Någon ljuger, eller manipulerar fakta, eller utlämnar något. När jag har tid ska jag lägga 10 minuter på att kolla båda mot varann och skapa en tråd om resultatet är intressant. Om avanza zero är en bluff så vill folk veta det, samma om fondkollen.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2020-10-07 kl. 11:14.
Citera
2020-10-07, 11:14
  #268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jag skriver ordet "matematiskt omöjligt att slå index" om en fond som har "matematiskt uträknat index". Då stämmer det, 1+1 blir aldrig 3. Om man inte har ett "matematiskt" index så kan naturligtvis vad som helst hända. Frågan är om fonder som inte har ett "matematiskt index" verkligen är indexfonder? Eller hybrider. Det är en lek med ord.

Jag får inte ihop avanza zeros kurva från 2008 med fondkollens placering av avanza zero som "fond 89 av 95". Någon ljuger, eller manipulerar fakta, eller utlämnar något. När jag har tid ska jag lägga 10 minuter på att kolla båda mot varann och skapa en tråd om resultatet är intressant. Om avanza zero är en bluff så vill folk veta det, samma om fondkollen.

Det finns naturligtvis ingen fond som kan följa index på pricken. Kurser har spread, det tar tid mellan insättningar/uttag och handel.

Det finns matematiskt perfekta cirklar. Men det finns inga perfekta cirklar i verkligheten. Eller hur?
Citera
2020-10-07, 11:15
  #269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jag får inte ihop avanza zeros kurva från 2008 med fondkollens placering av avanza zero som "fond 89 av 95". Någon ljuger, eller manipulerar fakta, eller utlämnar något. När jag har tid ska jag lägga 10 minuter på att kolla båda mot varann och skapa en tråd om resultatet är intressant. Om avanza zero är en bluff så vill folk veta det, samma om fondkollen.

OMX30 har kanske inte varit ett bra index att följa?
Citera
2020-10-07, 11:16
  #270
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det finns naturligtvis ingen fond som kan följa index på pricken. Kurser har spread, det tar tid mellan insättningar/uttag och handel.

Det finns matematiskt perfekta cirklar. Men det finns inga perfekta cirklar i verkligheten. Eller hur?
Det är ju inte så att en USA-fond måste äga alla 500 i S&P500 för att följa S&P500. En stor fond säg 1 miljard i medel, som har ett ganska brett ägande säg minst 50 aktier, bör rimligen komma inom någon liten % av sitt jämförelse-index. Allt utöver det är oerhört osannolikt, och antyder att det är något fel på fonden eller index.
Citera
2020-10-07, 11:18
  #271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det är ju inte så att en USA-fond måste äga alla 500 i S&P500 för att följa S&P500. En stor fond säg 1 miljard i medel, som har ett ganska brett ägande säg minst 50 aktier, bör rimligen komma inom någon liten % av sitt jämförelse-index. Allt utöver det är oerhört osannolikt, och antyder att det är något fel på fonden eller index.

Jo, men det är ju då inte en indexfond enligt din mening.
Citera
2020-10-07, 11:19
  #272
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
OMX30 har kanske inte varit ett bra index att följa?
OMXS30 är ett smalt index med tre tunga banker t.ex, så OMXS30 har gått sämre än börsen sett totalt. Men om man påstår att man följer OMXS30 så är det inga problem att följa den.

Diffen är sannolikt att avanza zero lite luddigt säger att man placerar på OMXS30, men de kanske inte använder exakt detta index. Då kan de naturligtvis diffa efter ett tag. Särskilt om man låg lite för tungt i neråtbolag som HM.
Citera
2020-10-07, 11:20
  #273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
OMXS30 är ett smalt index med tre tunga banker t.ex, så OMXS30 har gått sämre än börsen sett totalt. Men om man påstår att man följer OMXS30 så är det inga problem att följa den.

Diffen är sannolikt att avanza zero lite luddigt säger att man placerar på OMXS30, men de kanske inte använder exakt detta index. Då kan de naturligtvis diffa efter ett tag. Särskilt om man låg lite för tungt i neråtbolag som HM.

AZ följer ju OMX30GI väl de gånger jag studerat dess graf.
Citera
2020-10-07, 11:21
  #274
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jo, men det är ju då inte en indexfond enligt din mening.
En indexfond är en fond som inte tar några aktiva beslut utan följer ett förutbestämt index t.ex S&P500. Det räcker att äga 50-100 aktier ut S&P500 för att följa det indexet med otroligt liten diff sett på 10 år, man behöver inte äga alla.
Citera
2020-10-07, 11:23
  #275
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
AZ följer ju OMX30GI väl de gånger jag studerat dess graf.
Fast det motsägs av fondkollen.se, 88 andra Sverige-fonder påstås ha gått bättre de senaste 5 åren.
Citera
2020-10-07, 11:27
  #276
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jag skriver "matematiskt omöjligt att slå index" om en fond som har "matematiskt uträknat index". Då stämmer det, 1+1 blir aldrig 3.
I så fall kan inte indexet slå fonden heller, och det kan den ju.

En fond är en verklig produkt, som handlar med verkliga aktier på en verklig marknadsplats. Givetvis skiljer sig det från ett teoretiskt index.

Fonder kan dessutom tjäna pengar på att låna ut innehavet mot ränta.

Jag har hört att det finns folk som lägger tiotals miljoner på att korta marknaden. De bidrar nog med några ören.

Citat:
Jag får inte ihop avanza zeros kurva från 2008 med fondkollens placering av avanza zero som "fond 89 av 95". Någon ljuger, eller manipulerar fakta, eller utlämnar något. När jag har tid ska jag lägga 10 minuter på att kolla båda mot varann och skapa en tråd om resultatet är intressant. Om avanza zero är en bluff så vill folk veta det, samma om fondkollen.
Jag ser inte problemet. AZ har gått bättre än omxs30r från 2008 och även andra perioder, men har underpresterat jämfört med helt andra jämförelser de senaste 5 åren.

Men så har jag bara en usel MSc.

Om du tycker det är för svårt så tryck på "3 år":

https://www.avanza.se/fonder/om-fond...67/avanza-zero

Fonden har gått bättre än index under de första 2,5 av dessa tre år.

Om du väljer 5 år så har fonden gått bättre ibland, och sämre ibland.

Etc.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback