Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-08-17, 14:36
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strongmanx2
I en artikel idag kan man läsa om hur tre "tunga" ministrar undertecknade brev till cheferna på de största företagen i världen och vädjade om att söka sig till Sverige under 2017.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...obben-forsvann

Budskapet var tydligt, Sveriges politiker var villiga att dra ner byxorna och leka med folkets skattepengar, i gengäld skulle detta generera extremt mycket nya jobbtillfällen.

Idag 3 år senare kan man konstatera att några jobb knappt har skapats.

Facebook har fått 97% sänkt elskatt (90ggr lägre elskatt än vad en vanlig villaägare betalar) och 140 miljoner i statsbidrag fördelat på 56 anställda (2.5 miljoner per anställd).

Våra kära politiker har nämnt 30.000 nya jobb tack vare Amazon, folk med rätt utbildning ska få gå före i bostadskön och facket är inte välkommet hos Amazon.
Dessa 30.000 jobb som skulle generera skattepengar lyser med sin frånvaro, särskilt när man tar in arbetskraft utifrån istället för att använda anlita svensk personal.

Diskussionsunderlag:

Hur kommer det sig att politiker kan få leka ostraffat med skattepengar på detta vis?
Hade dessa pengar kunnat användas på andra håll?
Behöver de rikaste företagen i världen verkligen bidrag?
Hade vi kunnat sköta detta på ett annat sätt?

det jkallas korruption. man träffas på samma pedofilfest eller satanistfest, knullar lite prostituerade, tar lite kokain och snackar "affärer". eftersom nu beta cucken jewberg har information på denna statstjäönstemannen så har man "förhandlingslöge". så kommer man på att man ska låna upp massor med pear för att ge facebook en chans, och nör man lånar upp pengarna får man en muta som kommer frpn facebook, så avdelar man en del av de lpnade pengarna och har en anledning att låna pengar.

amazon har ju en tidning osm man äger, dvs man transformerar ekonomisk makt till politisk makt.

resten kan vemsomhelst med normaliq lura ut sjölva.
Citera
2020-08-17, 16:23
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strongmanx2
Hur kommer det sig att politiker kan få leka ostraffat med skattepengar på detta vis?
För du skapar tråden nu, inte för flera år sedan. Sverige är tyvärr efterblivet på det här sättet.

Den allmänna löneavgiften är snart 12%. Förr eller senare fattar befolkningen vad detta är, hur det kom till, och hur vansinnigt magiskt idiotiskt det är att det någonsin tilläts att gå till på det sättet. Problemet är att det då är försent. I princip är det redan försent. Den där enorma intäktskällan till skattekistan drar alltså 12% från första kronan - av precis alla med tjänsteinkomst. Hur fattig och lågavlönad du än är. Denna enorma intäktskälla har nu slukats av den statliga apparatens budget. Hur ska du ersätta den?

Det är i princip bara i Sverige (av utvecklade länder) befolkningen är tillräckligt dum för att gå på det där. Och folket går inte på det en gång, med en sak. Det sker hela tiden. På motsvarigt sätt är det lite svårt att avbryta projekten med Microsoft och Amazon. Fattade ni inte när det begav sig är det rätt kört.
__________________
Senast redigerad av LarryLarry 2020-08-17 kl. 16:29.
Citera
2020-08-17, 17:07
  #15
Medlem
Att sossarnas inkompetens är gränslös är inget nytt.

Hur kan de på fullt allvar tro att ett Amazon-lager i Eskilstuna kan ge uppemot 80 000 NYA jobb?
Citera
2020-08-17, 17:35
  #16
Medlem
Sam.Boyds avatar
Våra politiker representerar ideologier som avspeglar samhället för 120 år sedan. Deras perspektiv är alltid backspegeln. Deras favoritperiod är 50- 60- 70- o i vissa frågor även 80-talet.

De förtränger viktiga fakta o i okunskap ingår farliga avtal. De kan inte skilja på intention o vad troligt utfall är. Politikerna lever i en annan värld.

När har ni hört politikerna prata om lösningar hur samhället ska klara den nya vågen av digitalisering?

Vad Amazon, Facebook o Google är ute efter är helt uppenbart för alla utom våra politiker.

1. Sverige har en av världens bästa teleinfrastrukturer (tack vare Ericsson o det en gång statliga televerket)

2. Sverige har extremt god standard på elförsörjningen tack vare infrastruktur av vattenfall o asea.

3. Sverige har korkade o lättmanipulerade lokalpolitiker o tjänstemän utan eget ansvar.

Den elbrist som kommer att drabba landet o de bortkopplingar som följer kommer aldrig drabba de stora företagen då de avtalsmässigt är högst prioriterade. De är även bland de större förbrukarna.
De groteska skattelättnaderna skulle knappast vara nödvändiga.

De lager som nu byggs kommer aldrig skapa dessa 30.000 arbetsplatser. Om det äns blir 3.000 så är det förvånande.

Ett modernt lager 2020 är helt robotiserat o styrs med AI. Robotar jobbar 24/7 365 dagar i året, de är aldrig sjuka. De gör inte fel. De stjäl inte, de strejkar inte.
Systemet inventerar i realtid o självoptimerar sig.

Allt som behövs är några ingenjörer o maskinskötare som håller maskinerna igång. Det kvalificerade jobbet utförs i Californien o i Indien o uppdateras via nätet.

Nästa steg är robotisering av transporterna. Därav det enorma intresset för självklrande bilar o leveransdrönare.

Nu spelar etableringen av Amazon i Sverige inte någon större roll. Utslagningen av 30% av landets arbetsplatser de kommande 10 åren är redan igång.

Det som det nu måste fokuseras på är hur vi ska möta en arbetslöshet på över 25%? Hur ska den finnansieras o vem ska betala? Vad ska alla dessa personer göra? Hur ska de psykiska åkommor o social oro som kommer följa hanteras?

Det är dags att kräva svar, visioner o igenomförbara lösningar.
Citera
2020-08-17, 18:01
  #17
Medlem
CassandraCs avatar
vad dessa fossiler till politiker inte fattar är att facebook är så optimerade att deras serverhall må vara 200x så stor som den närmaste motsvarigheten i sverige men deras processer är så finslipade att det räcker med 200x så lite personal för allt är automatiserat och standardiserat.

samma gäller amazon, och de fortsätter konstant att optimera sina flöden, ersätter allt som går med senaste tekniken, bra gräv av aftonbladet faktiskt, det är sjukt att vi mutar hit stora företag för att politiker ska kunna glänsa på världsarenan samtidigt som våra skattepengar sugs ut att de rikaste företagen i världen

och de anställda ska vi inte snacka om, inga fackavtal, noll rättiheter, så lite betalt som bara lagligt möjligt.
__________________
Senast redigerad av CassandraC 2020-08-17 kl. 18:03.
Citera
2020-08-17, 18:43
  #18
Medlem
Det är så här man gör hela tiden. Stora företag får allt högre vinster och skattelättnader. Politikerna tror (eller kanske inte men det är så det brukar låta) att de ska få ta del av de stora vinsterna i form av inkomstskatt och investeringar. Istället suger man ut så mycket man kan och tar pengarna nån annanstans.

De mindre företagen, som i och för sig har samma strategi, men inte samma förhandlingsläge gentemot staten, slås ut, vilket resulterar i än mindre pengar till Sverige.

Det kommer sannolikt gå ostraffat lång tid framöver. De slösas mycket pengar för att övertyga även fattiga människor att de gynnas av att ägare gör allt högre vinster. Den här regeringen kommer sannolikt ryka nästa val men alternativet är nog ännu sämre tyvärr.
Citera
2020-08-17, 18:50
  #19
Medlem
KlappMungons avatar
Komplettt vansinne från början till slut. Om det inte finns tillräckligt med kvalificerad arbetskraft eller om verksamheten inte kan drivas med långsiktig lönsamhet skall den inte förläggas i landet.

Låt alla länder göra det som deras medborgare är mest kvalificerade för och låt någon annan göra de andra sakerna.

Eftersom vare sig företag eller importerad arbetskraft brukar ägna sig åt ren välgörenhet så kan man inte förbättra landets ekonomi genom att locka hit företag och arbetskraft som subventioneras av staten (i arbetskraftsfallet genom att de får tillgång till hela välfärden utan att vara så produktiva.

Att locka hit kinesiska low-tech företag som skall bedriva produktion med importerad och subventionerad lågutbildad arbetskraft är totalt vansinne.

Att bedriva denna typ av företags- och arbetskraftsimport är i bästa fall ett nolsummespel. I det ultraliberala samhället konsumerar ingen för mer än den producerar. Det ger inget överskott till landets befintliga medborgare.

I sämsta fall blir alltihop en enorm förlust för landets medborgare. Det gäller i ett välfärdssamhälle där transferringar går i fel riktining. Dvs från befintliga medborgare till importerad arbetskraft.

Det bästa ett land kan göra är att se till att de egna medborgarna är så välutbildade som möjligt och att landet är lugnt och tryggt. Då kommer rätt företag att finnas här - dvs sådana som bedriver en produktion som är så pass kvalificerad att den passar landets medborgare.

Nej till företagssubventioner. Nej till arbetskraftsimport av lågkvalificerade. Ja till frihandel. Ja till kunskapsutbyte med hjälp av forskare och nyckelpersoner.

Om man inte bara trasslar in sig i rena ideologiska floskler om "Fööööretaaaaagen" utan faktiskt tittar på vilka företag vi vill ha i landet så borde det inte vara så svårt...
Citera
2020-08-17, 19:05
  #20
Medlem
Bajsmohammeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CassandraC
vad dessa fossiler till politiker inte fattar är att facebook är så optimerade att deras serverhall må vara 200x så stor som den närmaste motsvarigheten i sverige men deras processer är så finslipade att det räcker med 200x så lite personal för allt är automatiserat och standardiserat.

samma gäller amazon, och de fortsätter konstant att optimera sina flöden, ersätter allt som går med senaste tekniken, bra gräv av aftonbladet faktiskt, det är sjukt att vi mutar hit stora företag för att politiker ska kunna glänsa på världsarenan samtidigt som våra skattepengar sugs ut att de rikaste företagen i världen

och de anställda ska vi inte snacka om, inga fackavtal, noll rättiheter, så lite betalt som bara lagligt möjligt.

Och det här går dagens sossar med på? Socialdemokratin är inte samma idag som dom en gång varit. Det hela började balla ur när Göran Persson klev in i maktens korridorer sen kom en vettig sansad sosse i Juholt men han gjorde man sig av med kvickt och ersatte med Löfven som är en förlängd arm av Göran Persson.
Citera
2020-08-17, 19:17
  #21
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Elen ? 0,5 öre per kilowattimme.En subventionering på över 90%. Du och jag betalar
Facebook betalar bara 0.5 öre per kwh?
Det har du naturligtvis en källa på. Eller hur.

Citat:
Ursprungligen postat av Opaque
Skattebetalarna har betalat multum för att locka Facebook och Google. Det är den rovkapitalistiska skökan Annie Löf som lockat Facebook genom att vifta med våra skattepengar framför det girigaste skumraskbolaget i historien.
Så skattebetalarna betalar.

Är det så att dels befrias Facebook från all skatt, och dessutom betalar skattebetalarna.
Det är ju det du säger.

Och skälet att skattebetalarna gör det är att det är det enda sättet att få ett framgångsrikt företag att lokalisera till Sverige.
Borde man inte i stället fundera på hur man gör Sverige mindre vedervärdigt.
Citera
2020-08-17, 19:17
  #22
Medlem
Tankegången är förstås att de där firmorna håller på med datorer och grejer och det är ju jättesvårt och komplicerat, så de måste anställa jättemånga jättesmarta människor som betalar jättemycket skatt.

Vi har ju människor i landet som tycker det är bra att ordna kommunala anställningar för att de anställda betalar skatt, så de berörda politikerna gläds säkert över det där halva öret i elskatt och ser det hela som ett framgångsprojekt.
Citera
2020-08-17, 19:32
  #23
Avstängd
scoremaxs avatar
Om en marknad är tillräckligt lukrativ, så är jag intresserad av att etablera mig där, det behövs inga andra incitament för det.
Som företagare vet jag att ”hard sales” är det som gäller, och inget annat, så Såhär går det när Politiker återigen tror sig veta bättre än marknaden.

Men varken politiker eller etatister lär sig någonsin.

Företag som är livskraftiga är just livskraftiga, det skall vara grundat i verkligheten, inte i riggade förutsättningar.
Citera
2020-08-17, 19:37
  #24
Medlem
Opaques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Facebook betalar bara 0.5 öre per kwh?
Det har du naturligtvis en källa på. Eller hur.


Så skattebetalarna betalar.

Är det så att dels befrias Facebook från all skatt, och dessutom betalar skattebetalarna.
Det är ju det du säger.

Och skälet att skattebetalarna gör det är att det är det enda sättet att få ett framgångsrikt företag att lokalisera till Sverige.
Borde man inte i stället fundera på hur man gör Sverige mindre vedervärdigt.

Är inte emot privata företag (Eller privata stiftelser)
Men, när man som politiker vill samla fjädrar i hatten som den som lockat till sig multinationella företag under förevändning att det kommer att skapa jobb i trakten, så har det rejält misslyckats. Inte bara ger man dessa företag etableringsstöd i mångmiljonklassen., man ger i princip elförsörjningen subventionerat nästan gratis till ett företag som slukar lika mycket energi som Västerås , man har inte en enda laglig möjlighet att skatta för företagets vinster i Sverige,
Då summasummarum : Hur mycket kostar 20 skapade jobb åt Amazon.Google eller Facebook I Sverige ?
Svaret : Våra näringslivsministrar är kompletta nollor som gett klartecken till etableringen. Det har blivit fullständigt tilt i huvudet på våra politiker som sett stjärnglans i ögonen och inte räknat på siffror.

Vinstbeskattningen (Reklamintäkter på svensk territorium t.ex.) hamnar utanför Sverige, vi har byggt hallar åt dom för 100tals-miljoner för att locka hökarna, anställt kanske 1000 personer för alla 3 Fb,Google och Amazon, eftersom det handlar om datorhallar som kräver minimal tillsyn.
Därtill en nästintill fullständig subventionering på energiförörjning på alla tre datorhallar.

Och vem tror du betalar räkningen, för att några svenska politiker kanske så smånigom kommer att få höga poster i något av företagen när väl deras patetiska karriär som riksdagspolitiker i ledande ställning tar slut ?
Vi har fått ett mer och mer korrupt land i takt med att insatserna ökar för politikerna att leverera för de riktig stora företagen. Vi kan vara på väg att bli en duktig skendemokratisk fasciststat.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback