Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-11-08, 22:23
  #229
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
...

Skulle det inte kunna vara en bra idé att vänta med varnandet tills vi har fått igång en ny tråd, där dessa diskussioner kan ske? Alltså kombinera piskan med moroten på ett fungerande sätt, istället för att bara låta piskan vina allt hårdare?
Varför i fridens dar skulle vi vänta med varnandet?
Vi skall styra upp den här tråden, och det skall vi göra nu, därför att annars kommer ingen gå med på att moderera den och i så fall kommer den att låsas. Politik: inrikes är sannolikt inte ett dugg mer intresserade än vad vi i Medicin och hälsa är av att hantera en så här spretig tråd så en flytt dit löser inte något problem över huvud taget.

Det finns ju mängder av politiska coronatrådar för den som vill diskutera politik och det är helt och hållet tillåtet att starta nya om det är någon infallsvinkel som saknas. Varför vill man nödvändigtvis diskutera politiska och samhällsfrågor i en tråd i Medicin och hälsa?

Vill man diskutera Tegnells tillkortakommanden så har vi forumdelen Korruption och missförhållanden i offentlig verksamhet.

Vill man bara ventilera sin frustration så finns tråd i Laidback.

Det finns ju också en avdelning som heter Alternativa teorier om covid-19. Glöm inte den.

Jag kan verkligen inte se att problemet är något än att ni gjort er hemmastadda i en tråd där det råder nästan chat-stämnig, men det går som sagt inte att ha det så här.
Varför måste ni diskutera alla aspekter i samma tråd? Det är ju ingen som klagar över att precis samna regler gäller på hela forumet, det är bara just när det handlar om corona som det uppstår problem.
2020-11-08, 22:40
  #230
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Varför är "en tråd som diskuterar allt möjligt om Corona-epidemin" ett självändamål?

För att dom medlemmar som vanligtvis huserar i vetenskaps-avdelningen, vill slippa diskussioner av politisk natur. Därför behövs ett alternativ, i form av en tråd där man kan diskutera alla dessa icke-vetenskapliga frågor.

För närvarande finns en politisk Corona-sektion, och en vetenskaplig Corona-sektion. Det mesta av diskussionen pågår i den vetenskaplig Corona-sektion, trots att många av inläggen inte handlar om vetenskap.

Varför har det blivit så? Jag tror att förklaringen ligger i att politik-sektionen saknar en fundamental komponent: en tråd som löpande diskuterar allt möjligt som har med epidemin att göra. Därför står politik-sektionen ganska öde, medan medlemmarna trängs i vetenskaps-sektionens stora tråd.

Politik-sektionen har massor av specialiserade trådar, som fokuserar på enskilda aspekter av epidemin. Dessa trådar är förvisso intressanta, men dom behöver kompletteras med en stor samlingstråd. Annars kommer medlemmarna att söka sig till vetenskaps-sektionens stora tråd, vilket skapar irritation bland vetenskaps-debattörerna.

Den enklaste och mest självklara lösningen, skulle vara att flytta hela den stora tråden till politik-sektionen, eftersom mycket av trådens innehåll passar bättre där. Därefter skulle en ny tråd kunna skapas i medicin-sektionen, med en tydlig inriktning på vetenskap. Tyvärr har moderatorerna nobbat den lösningen.

Därför behöver vi istället överväga att starta en ny tråd, som får vara en samlingspunkt för alla diskussioner som inte passar i medicin-sektionen. För att tråden ska få en bra start, så kom aw med förslaget att bryta ur en del av den stora tråden, och låta det utgöra start för en ny tråd.
2020-11-08, 22:54
  #231
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
politik-sektionen saknar en fundamental komponent: en tråd som löpande diskuterar allt möjligt som har med epidemin att göra. Därför står politik-sektionen ganska öde, medan medlemmarna trängs i vetenskaps-sektionens stora tråd.

Politik-sektionen har massor av specialiserade trådar, som fokuserar på enskilda aspekter av epidemin. Dessa trådar är förvisso intressanta, men dom behöver kompletteras med en stor samlingstråd.

Nu frågar jag för tredje gången:

Varför behövs det "en stor samlingstråd" som "löpande diskuterar allt möjligt som har med epidemin att göra" ?

VARFÖR är det ett självändamål att kunna skriva om "allt möjligt" (som har med pandemin att göra) i en (1) spretig samlingstråd ??
2020-11-08, 23:01
  #232
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
För att dom medlemmar som vanligtvis huserar i vetenskaps-avdelningen, vill slippa diskussioner av politisk natur. Därför behövs ett alternativ, i form av en tråd där man kan diskutera alla dessa icke-vetenskapliga frågor.

För närvarande finns en politisk Corona-sektion, och en vetenskaplig Corona-sektion. Det mesta av diskussionen pågår i den vetenskaplig Corona-sektion, trots att många av inläggen inte handlar om vetenskap.

Varför har det blivit så? Jag tror att förklaringen ligger i att politik-sektionen saknar en fundamental komponent: en tråd som löpande diskuterar allt möjligt som har med epidemin att göra. Därför står politik-sektionen ganska öde, medan medlemmarna trängs i vetenskaps-sektionens stora tråd.

Politik-sektionen har massor av specialiserade trådar, som fokuserar på enskilda aspekter av epidemin. Dessa trådar är förvisso intressanta, men dom behöver kompletteras med en stor samlingstråd. Annars kommer medlemmarna att söka sig till vetenskaps-sektionens stora tråd, vilket skapar irritation bland vetenskaps-debattörerna.

Den enklaste och mest självklara lösningen, skulle vara att flytta hela den stora tråden till politik-sektionen, eftersom mycket av trådens innehåll passar bättre där. Därefter skulle en ny tråd kunna skapas i medicin-sektionen, med en tydlig inriktning på vetenskap. Tyvärr har moderatorerna nobbat den lösningen.

Därför behöver vi istället överväga att starta en ny tråd, som får vara en samlingspunkt för alla diskussioner som inte passar i medicin-sektionen. För att tråden ska få en bra start, så kom aw med förslaget att bryta ur en del av den stora tråden, och låta det utgöra start för en ny tråd.

Men återigen, vet ni om att det finns massor av Corona-trådar utanför de två särskilda underforumen i PI och M&H? Vilka ämnen är det ni inte tycker ni kan diskutera i någon av de befintliga? Det låter som att ni vill ha en chatt-tråd där allt ska vara inom ämnet, mest för att ni tycker det skulle vara kul att sitta några och umgås och prata om allt möjligt. Det verkar helt osannolikt att det går igenom, det är inte så Flashback fungerar. Här är ett pyttelitet axplock av befintliga trådar:

(FB) Flera döda av corona i Stockholm är somalier
(FB) Realistisk(!) prepping inför Corona-viruset
(FB) Bostadskrasch pga Corona?
(FB) När går ni in på börsen och fyndar efter Corona?
(FB) Sverige hanterar än så länge Corona, Covid-19, balanserat och bra
(FB) Ny massiv kritik gentemot Sveriges hanterande utav Corona..
(FB) Hundratusentals riskerar att förlora jobbet i Corona
(FB) Trump har testats positivt för corona
(FB) Hur påverkar Corona USA:s ekonomi och hur hanterar Trump detta politiskt?
(FB) Hockey och corona
(FB) Generation Corona.
(FB) Ingen är sjuk i corona och inte sett en enda kropp. Var är alla? Det är fanimej bluff
(FB) Youtubes girighet sen utbrottet av corona
(FB) Avskaffa julen på grund av corona?
(FB) All nerstängning i världen pga Corona var meningslös - ingen diskuterar det i media?
(FB) Positiva effekter av Corona viruset
(FB) Åka och jobba med Corona
(FB) VARFÖR påverkas inte börsen av CORONA?
(FB) Pengar över, hur corona-konsumera?
(FB) Ni som är i Thailand, berätta hur Corona-situationen märks hos er?
(FB) Hög rysk militär anser corona ett verktyg att öka kontroll över världens befolkning
(FB) Vilka är de löjligaste och meningslösaste åtgärderna mot corona ni sett?
(FB) Försvarsmakten Förberedelser Corona/Covid 19
(FB) Corona humor
(FB) Tråden om flygbolag som betalat tillbaka biljett pga Corona.
(FB) Marknadskrafter och Corona?
(FB) Marknadskrafter och Corona?
(FB) Gymträna udda tider pga corona, smart eller bara dålig ursäkt och slapphet?
(FB) Samband mellan Corona och Kriminalitet (samhällsordningen)
(FB) Babyboom av corona
(FB) Corona-app
(FB) Hur har Corona börjat påverka er som håller er hemma?
(FB) Astrologiska orsaker till corona
(FB) stående kampsport och corona
(FB) Kommer det bli en skatterevolt efter corona?
(FB) Hur många har inte hört talas om Corona-pandemin?
(FB) Hur orkar folk jobba? Corona visade dessutom att ni inte behövdes
(FB) Corona-rekommendation tvingande?
(FB) Sänka pensionsåldern p.g.a Corona
(FB) Corona- män skaffar katt
(FB) Corona Zombies (2020)
(FB) Stambyte & Corona?
(FB) Är corona bra eller dåligt för ölet Corona?
(FB) FIAT+Corona skapar hyperinflation?
(FB) Corona: Har psykologiska försvaret startat?

Lyckas ni komma på ett ämne som saknas, är det bara att starta en ny tråd om det ämnet i relevant delforum. Syftet med Flashback är ju att alla ämnen ska kunna diskuteras, men inte alla ämnen i en enda röra. Vad som ibland görs är att installera tillfälliga chatt-trådar utan inläggsräkning där OT är mindre hårt efterlevt. Nått sånt skulle möjligen kunna funka här, men jag är rätt skeptiskt till att det genomförs ändå. Men då blir det i ett delforum utan inläggsräkning eller om det går att koppla bort den för den enskilda tråden. Tror t.ex. det är så för matchprat-trådarna i vissa sport-delforum.
2020-11-08, 23:06
  #233
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Nu frågar jag för tredje gången:

Varför behövs det "en stor samlingstråd" som "löpande diskuterar allt möjligt som har med epidemin att göra" ?

VARFÖR är det ett självändamål att kunna skriva om "allt möjligt" (som har med pandemin att göra) i en (1) spretig samlingstråd ??
Är inte det uppenbart, och så många skribenter har ju även uttryckt det redan i denna tråd. Läs om tråden om du har missat detta och behöver fråga! Anledningen är det som gör tråden den största i Flashbacks historia. Det finns ett stort behov att få ha en bred diskussion. Så enkelt är det.

Frågan är ju varför ni inte kan acceptera att det behovet finns och just när de behovet är som stört, drar ni undan mattan under fötterna på oss. När ni har fått den största tråden i Flashbacks historia, varför vill ni ens förstöra det? Varför inte förstå att det är viktigt för så många och hjälpa alla dessa få ha detta speciellt under tiden det är som viktigast.

Det är ju nästan overkligt det ni har gjort.
2020-11-08, 23:22
  #234
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Man får tjafsa om exempelvis munskydd, skolstängningar, lockdowns och alla de saker som folk tycker är så förtvivlat viktigt att älta om och om igen.


Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Varför är spretandet ett självändamål?
”Tjafsa” och ”älta”, är det så du ser på hur skribenter skriver i tråden?
”Spretandet ett självändamål” är det så du ser en bred samlingstråd. Ni använder nervärderande ord om oss och det är respektlöst. Hur kan vi ens ha en diskussion när ni inte ens kan visa respekt för våra behov och håla en någorlunda god ton. Det är väl uppenbart varför inte detta funkar!
2020-11-08, 23:26
  #235
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Är inte det uppenbart, och så många skribenter har ju även uttryckt det redan i denna tråd. Läs om tråden om du har missat detta och behöver fråga! Anledningen är det som gör tråden den största i Flashbacks historia. Det finns ett stort behov att få ha en bred diskussion. Så enkelt är det.

Nej, det är inte "uppenbart". Vore det "uppenbart", så skulle jag självfallet inte ställa frågan.

Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Frågan är ju varför ni inte kan acceptera att det behovet finns

"Behovet", att kunna skriva om "allt möjligt" (som har med pandemin att göra) i en (1) spretig samlingstråd är kanske självklart för dig m.fl. Men för oss andra är det svårbegripligt.

Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
När ni har fått den största tråden i Flashbacks historia, varför vill ni ens förstöra det? Varför inte förstå att det är viktigt för så många och hjälpa alla dessa få ha detta speciellt under tiden det är som viktigast.


Handlar det om att slå något slags rekord? Att tråden ska bli så stor som möjligt?
__________________
Senast redigerad av Meiji 2020-11-08 kl. 23:32.
2020-11-08, 23:28
  #236
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Hittar du på nu? Det du skriver stämmer inte. Varför stängs inte moderatorn mr Woods av då han är olämplig och partisk när han censurerar den fria debatten?

Frågan är varför Flashback helt plötsligt, nu när coronaläget är kritiskt och svenska folket är beroende av korrekt information samt debattera regeringens/myndigheternas vilseledande och rena lögner, blivit regimlakejer som stryper informationen och det fria ordet i en samhällsviktig tråd?
Det är nästan så man undrar om inte det är lite nyhetsvärde i detta.
2020-11-08, 23:31
  #237
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Varför i fridens dar skulle vi vänta med varnandet?
Vi skall styra upp den här tråden, och det skall vi göra nu, därför att annars kommer ingen gå med på att moderera den och i så fall kommer den att låsas. Politik: inrikes är sannolikt inte ett dugg mer intresserade än vad vi i Medicin och hälsa är av att hantera en så här spretig tråd så en flytt dit löser inte något problem över huvud taget.

Det finns ju mängder av politiska coronatrådar för den som vill diskutera politik och det är helt och hållet tillåtet att starta nya om det är någon infallsvinkel som saknas. Varför vill man nödvändigtvis diskutera politiska och samhällsfrågor i en tråd i Medicin och hälsa?

Vill man diskutera Tegnells tillkortakommanden så har vi forumdelen Korruption och missförhållanden i offentlig verksamhet.

Vill man bara ventilera sin frustration så finns tråd i Laidback.

Det finns ju också en avdelning som heter Alternativa teorier om covid-19. Glöm inte den.

Jag kan verkligen inte se att problemet är något än att ni gjort er hemmastadda i en tråd där det råder nästan chat-stämnig, men det går som sagt inte att ha det så här.
Varför måste ni diskutera alla aspekter i samma tråd? Det är ju ingen som klagar över att precis samna regler gäller på hela forumet, det är bara just när det handlar om corona som det uppstår problem.

Jag drar exakt samma slutsats(fetade i citatet). De som har åsikter om allt och alla i Covid-diskussionen dras som flugor till dom som har något substantiellt att diskutera på ett medicinskt och vetenskapligt plan. Tyckarna, som inte resonerar och diskuterar, de bara tycker, har inte mycket att tycka till om i mindre trådar, därför landar de i den aktuella tråden med sitt chatande, spott, spe och åsikter om allt och alla ur alla perspektiv, jag tror så.

Jag kan inte förstå varför det finns ett behov av att hata Tengil, FHM och Regeringen i samma tråd som det diskuteras virusets smittvägar och egenskaper?
2020-11-08, 23:35
  #238
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
”Tjafsa” och ”älta”, är det så du ser på hur skribenter skriver i tråden?
”Spretandet ett självändamål” är det så du ser en bred samlingstråd. Ni använder nervärderande ord om oss och det är respektlöst. Hur kan vi ens ha en diskussion när ni inte ens kan visa respekt för våra behov och håla en någorlunda god ton. Det är väl uppenbart varför inte detta funkar!
OK, det kanske lät illa, men efter 10 månader av harvande bland samma argument och okvädingsord som kastats fram och tillbaka så känns just "tjafs" och "ältande" som en ganska adekvat beskrivning av vad som pågått.

Vi talar alltså om över 50 000 moderatorsåtgärder i en 400 000 sidor lång tråd. Det är med andra ord bortåt en åttondel av inläggen som postats som antingen raderats eller rapporterats, och en inte oansenlig andel har varit just "tjafs" och "ältande".

Som jag ser det har vi trots allt lyssnat in era åsikter på så vis att det numera är tillåtet att diskutera saker som inte tilläts tidigare.
Huvudsakligen är det endast två regler som gäller.

- Man diskuterar politik någon annanstans än i medicinforumet.

- Man ser till att inte posta inlägg vars enda syfte är att förolämpa eller förlöjliga andra användare eller ansvariga för hanteringen av pandemin.

Jag tycker att vi har färre regler nu än förut när vi slentrianmässigt raderade inlägg om munskydd och skolstängningar, men i det läget var det nödvändigt eftersom det mynnade ut i just tjafs och ältande.
Vi skall ha en tråd som går att läsa och föra resonemang i utan att dessa dränks i den eviga pajkastning som fått pågå alltför länge.
2020-11-08, 23:37
  #239
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Nej, det är inte "uppenbart". Vore det "uppenbart", så skulle jag självfallet inte ställa frågan.



"Behovet", att kunna skriva om "allt möjligt" (som har med pandemin att göra) i en (1) spretig samlingstråd är kanske självklart för dig m.fl. Men för oss andra är det svårbegripligt.



Handlar det om att slå något slags rekord? Att tråden ska bli så stor som möjligt?
Så jag skrev och bad om bättre ton. Använd bred och fri samlings tråd. Men du vill fortfarande använda ”spretig” och tänker vad då att vi ska kunna ha en respektfull diskussion?

Rekord? Nej, men när något är så uppskattat som tråden är så blir den stor, det är väl ett bevis på att den är viktig och uppskattad, varför tror du att så många annars skulle skriva så frekvent i den. Vi gör det för att det är den viktigaste tråden vi någonsin haft.

Så du kan inte förstå varför den är så viktig. Nej, det är ju uppenbart att du inte gör det. Att du inte kan förstå det när vi berättar det för dig är ju också uppenbart. Du kommer säkert inte förstå fören du blir beredd på att lyssna och visa respekt, så länge du inte kan det får du väl bara acceptera det faktum att den är den viktigaste tråden som funnits i Flashbacks historia.
2020-11-08, 23:39
  #240
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Korkenzieher
Ironiskt med tanke på huvudtrådens ämne och inriktning.

Du förvrängde budskapet genom att inte ta med efterföljande mening.

Nåväl, du har kanske rätt beträffande trådens rubrik. Det hade kanske varit bättre att skapa en ny tråd om förslaget att flytta Corona-tråden, alternativ skapa en ny Corona-tråd. Jag tänkte att det var bättre att utnyttja befintlig tråd, än att skapa ännu en tråd som diskuterar Corona-tråden. Jag gjorde tydligen fel.

Citat:
Ursprungligen postat av najas
Det är något mellan mig och dom i så fall, och hur som helst inget du ska lägga dig.

Är det fel att protestera när en skribent beter sig illa mot en annan skribent? Jag tänker att ifall man protesterar mot dåligt beteende, så kan man förhoppningsvis upprätthålla en vänlig diskussion. Ditt nedvärderande inlägg lades offentligt i tråden. Då är det lämpligt att ursäkten placeras lika öppet som den förnedrande kommentaren.

Citat:
Ursprungligen postat av najas
Återigen, det är inte upp till mig. Jag moddar bara meta-Flashback. Och jag fattar inte ens vad du menar. Det låter som att du menar att en morot skulle vara att inte ge varning till folk som bryter mot riktlinjerna.

Nej. Du sitter alldeles för djupt fast i pisk-tänkandet.

Moroten skulle vara att skapa den tråd som saknas. Det är ju det hela diskussionen handlar om. När moroten finns på plats, så kan du använda piskan.

Citat:
Ursprungligen postat av najas
Jag svarade enbart att det vore rätt konstigt att sätta upp riktlinjer och inte följa dom. Om inte annat synd om de stackars satar som faktiskt vill diskutera Corona ur en vetenskaplig och/eller medicinsk synvinkel.

Ta och titta efter varför aw och jag inledde den här diskussionen. Syftet var just att flytta bort diskussioner som inte riktigt passar i medicin-sektionen. Din kommentar är lite av goddag yxskaft.

Citat:
Ursprungligen postat av najas
Varför skulle modsen ignorera dessa FB:are och tillåta OT-inlägg som exemplifierats här i tråden?

Bara avvakta tills det finns en plats där inläggen är "on-topic".

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback