Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-11-06, 22:16
  #145
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag hade tänkt mig en stor bred tråd, för att diskutera alla möjliga aspekter. För att vara mer inkluderande, så föreslår jag att man slopar ordet politik i namnet. Kanske: "Löpande diskussion om Covid-19", "Allmän diskussion om Corona-viruset".

Beträffande lämplig trådstart, så vet jag inte huruvida jag är rätt person. Kan jag ställa frågan till "Merwinna", ".Dostoj.", "Proofred" eller "KnackeredVonAnka" ?
Du kan väl ställa frågan till vem du vill? Kom ihåg att använda min genialiska rubrik bara!
2020-11-06, 22:52
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ska man strikt diskutera medicin i stora coronatråden är det väl o princip bara remdesivirdiskussioner som borde tillåtas?
Medicin är så mycket mer än farmkologi.
2020-11-06, 23:29
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag går på NurseRatched linje.

Citat;



Faktum är att vederbörande var mycket aktiv i den medicinska diskussionen i begynnelsen, jag vet, jag var där.

Ifrån att ha varit en tråd för diskussion om virusets egenskaper, smittvägar, uppkomst och påverkan på mänskligheten har det mesta ballat ur och handlar om allt från politik till trams, minimalt med vetenskap och medicin, en anledning till att jag slutade ägna tid i tråden.

Dock, som Mr.Woods påtalar, det är omöjligt att hålla isär ämnet från politik och andra aspekter som inte är rent medicinska, men en politisk dimension bör inte bli ett sidospår som lever sitt eget liv bortkopplad från den medicinska och vetenskapliga aspekten, då passar det bättre i politikdelen, anser jag.
Ja. Sedan blev det ju litet märkligt, under en period när man politiserade all info om T-celler som pro FHM . . .
2020-11-07, 07:57
  #148
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Nej nej nej. Vad i hela friden har de ekonomiska effekterna av politiska beslut i medicinforumet att göra?
Ni behöver inte diskutera själva besluten och processen bakom dem alls, utan istället diskutera de hälsomässiga effekterna av besluten.

Vill ni diskutera besluten i sig hänvisar vi till coronaavdelningen i Politik: inrikes.
Bara så jag har förstått saken rätt. I den stora huvudtråden om corona får man inte uttrycka kritik mot regeringen och Folkhälsomyndigheten och de styrande? När blev Flashback så tandlöst och jag som trodde Flashback värnade det fria ordet och försvarar åsikts- och yttrandefriheten. Men tydligen inte i den stora huvudtråden om corona just när pandemin härjar som bäst, där får man inte yttra någon kritik mot de styrande, eller mot den rådande strategin. Vems ärenden springer ni nu och detta var alltså den bästa lösningen ni kunde komma på, att gå i mot allt vad ni tidigare har stått för? Anledningen till denna starka censur är alltså placeringen av tråden?

Yttrande frihet på riktigt men censur mot kritik mot de styrande?
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2020-11-07 kl. 08:07.
2020-11-07, 08:52
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag håller med. Det behövs en mötesplats för alla möjliga aspekter av epidemin. Den mötesplatsen passar bäst i politik-sektionen, men med stort utrymme för att diskutera andra aspekter.
Även om det inte alls gäller mig, så är det onekligen så att många av er känner en stor frustration över pandemins hantering i Sverige. Tråden har blivit en ventil där ni får vädra den här frustrationen. Det finns uppenbarligen ett mycket stort behov av en sån samtalstråd, och det kommer inte funka att lägga locket på.

Om en ny diskussionstråd skapas under Inrikes>Coronapandemin, så föreslår jag därför att titeln fokuserar på just "frustration kring Sveriges strategi". Ett förslag på titel skulle exempelvis kunna vara:

"Sveriges coronstrategi - Vad håller Folkhälsomyndigheten på med egentligen?"

...eller något annat som lockar folk (från båda sidor).

Det är inte lika klurigt som Mr. Woods förslag, men risken med den ospecificerade politikstämpeln är att gränsdragningen blir för svår. Det är just den här bulken av rena frustrations-inlägg man skulle behöva sortera bort från vetenskapsforumet, i min mening, för att kunna föra en konstruktiv vetenskaplig diskussion där.

Det betyder givetvis inte att det ska vara förbjudet att kritisera FHM utanför den tråden, men om man ska göra det i vetenskapsdelen så bör det vara i form av ett logiskt vetenskapligt resonemang, och inget spammande med samma sak hela tiden.

Det kanske låter snävt, men jag tycker inte det. Om du tittar i megatråden så är 99% av inläggen någon som uttrycker "frustration kring Sveriges coronastrategi", eller tvärtom någon som säger emot vederbörande. Det är rentav svårt att hitta inlägg som inte är på det temat numera.

Sen tycker jag det skulle vara mer naturligt om mods helt sonika klippte av den senaste veckans inlägg från stora tråden, och skapade en ny tråd från dessa inlägg. Det gör varken till eller från för megatråden om det fattas en vecka med inlägg någonstans i mitten. Antalet vetenskapliga inlägg som vi skulle sakna är försvinnande små.
2020-11-07, 09:05
  #150
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Bara så jag har förstått saken rätt. I den stora huvudtråden om corona får man inte uttrycka kritik mot regeringen och Folkhälsomyndigheten och de styrande? När blev Flashback så tandlöst och jag som trodde Flashback värnade det fria ordet och försvarar åsikts- och yttrandefriheten. Men tydligen inte i den stora huvudtråden om corona just när pandemin härjar som bäst, där får man inte yttra någon kritik mot de styrande, eller mot den rådande strategin. Vems ärenden springer ni nu och detta var alltså den bästa lösningen ni kunde komma på, att gå i mot allt vad ni tidigare har stått för? Anledningen till denna starka censur är alltså placeringen av tråden?

Yttrande frihet på riktigt men censur mot kritik mot de styrande?

Men kom igen, så himla dåligt kan du rimligtvis inte tolka skriven text. Kritiken blir rätt tandlös och snudd på skrattretande om det är sådana här argument som förs fram.

"...gå emot allt vad ni tidigare stått för", herregud. Det är ju precis tvärtom så att Flashback alltid varit synnerligen tillåtande mot åsikter men hårda med formalia (dvs placering av inlägg och trådar).

Så nej, du har inte förstått saken rätt. Som det står så får du gärna kritisera regeringen, myndigheter, Tegnell, fan och hans moster om du bara gör det inom ämnet för tråden. Alltså kommer med argument, diskutera det som tråden handlar om, du vet. Det kan rimligtvis inte vara ett helt okänt koncept.
2020-11-07, 09:15
  #151
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Bara så jag har förstått saken rätt. I den stora huvudtråden om corona får man inte uttrycka kritik mot regeringen och Folkhälsomyndigheten och de styrande? När blev Flashback så tandlöst och jag som trodde Flashback värnade det fria ordet och försvarar åsikts- och yttrandefriheten. Men tydligen inte i den stora huvudtråden om corona just när pandemin härjar som bäst, där får man inte yttra någon kritik mot de styrande, eller mot den rådande strategin. Vems ärenden springer ni nu och detta var alltså den bästa lösningen ni kunde komma på, att gå i mot allt vad ni tidigare har stått för? Anledningen till denna starka censur är alltså placeringen av tråden?

Yttrande frihet på riktigt men censur mot kritik mot de styrande?

Instämmer. Blev lite chockad när jag såg det. Snälla ta bort den paragrafen! Vi BEHÖVER få gnälla av oss i det här nattsvarta läget!

Citat:
Ursprungligen postat av najas
Men kom igen, så himla dåligt kan du rimligtvis inte tolka skriven text. Kritiken blir rätt tandlös och snudd på skrattretande om det är sådana här argument som förs fram.

"...gå emot allt vad ni tidigare stått för", herregud. Det är ju precis tvärtom så att Flashback alltid varit synnerligen tillåtande mot åsikter men hårda med formalia (dvs placering av inlägg och trådar).

Så nej, du har inte förstått saken rätt. Som det står så får du gärna kritisera regeringen, myndigheter, Tegnell, fan och hans moster om du bara gör det inom ämnet för tråden. Alltså kommer med argument, diskutera det som tråden handlar om, du vet. Det kan rimligtvis inte vara ett helt okänt koncept.

Det är väl det nästan alla har gjort, kritiserat Tegnell "inom ämnet för tråden"? Vad skulle man annars kritisera honom för? Svinisvaccinet möjligen, men det tycker jag ska räknas som "inom ämnet för tråden", eftersom han snart kommer att försöka pracka på oss ytterligare ett vaccin eller två.
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2020-11-07 kl. 09:18.
2020-11-07, 09:25
  #152
Medlem
Ett annat förslag skulle vara att tillfälligt låsa megatråden, och hänvisa till en annan tråd, där man uppmanar diskussionen att fortsätta.

Sen kan man öppna vetenskapstråden igen, när man fått fart på det. Det postas närmare tusen inlägg om dagen, så det borde bara ta ett par dagar.
2020-11-07, 09:59
  #153
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Även om det inte alls gäller mig, så är det onekligen så att många av er känner en stor frustration över pandemins hantering i Sverige. Tråden har blivit en ventil där ni får vädra den här frustrationen. Det finns uppenbarligen ett mycket stort behov av en sån samtalstråd, och det kommer inte funka att lägga locket på.

Om en ny diskussionstråd skapas under Inrikes>Coronapandemin, så föreslår jag därför att titeln fokuserar på just "frustration kring Sveriges strategi". Ett förslag på titel skulle exempelvis kunna vara:

"Sveriges coronstrategi - Vad håller Folkhälsomyndigheten på med egentligen?"

...eller något annat som lockar folk (från båda sidor).

Det är inte lika klurigt som Mr. Woods förslag, men risken med den ospecificerade politikstämpeln är att gränsdragningen blir för svår. Det är just den här bulken av rena frustrations-inlägg man skulle behöva sortera bort från vetenskapsforumet, i min mening, för att kunna föra en konstruktiv vetenskaplig diskussion där.

Det betyder givetvis inte att det ska vara förbjudet att kritisera FHM utanför den tråden, men om man ska göra det i vetenskapsdelen så bör det vara i form av ett logiskt vetenskapligt resonemang, och inget spammande med samma sak hela tiden.

Det kanske låter snävt, men jag tycker inte det. Om du tittar i megatråden så är 99% av inläggen någon som uttrycker "frustration kring Sveriges coronastrategi", eller tvärtom någon som säger emot vederbörande. Det är rentav svårt att hitta inlägg som inte är på det temat numera.

Sen tycker jag det skulle vara mer naturligt om mods helt sonika klippte av den senaste veckans inlägg från stora tråden, och skapade en ny tråd från dessa inlägg. Det gör varken till eller från för megatråden om det fattas en vecka med inlägg någonstans i mitten. Antalet vetenskapliga inlägg som vi skulle sakna är försvinnande små.

Jag kan hålla med. 99,99% av den tråden är off topic med den strikta tolkningen. Är det ett problem att fel saker diskuteras på fel ställe så får man väl stänga tråden, men själv tycker jag det blir rätt rörigt med hundratals trådar där man ska diskutera corona, men från olika synvinklar.
Såg här ovan också en som undrade var man ska diskutera utrikespolitiska konsekvenser av coronapandemin. Kan ju knappast anses passa under inrikes i vart fall och förstås då inte heller i medicintråden.
Jag tro man måste inse att när den stora corona-tråden skapades så var detta bara ett nytt okänt virus i Kina. Då låg tråden i rätt vetenskapsdel. I takt med att corona spreds över hela världen och vi fick denna globala pandemi så växte ämnet och antalet inlägg lika mycket som corona spreds över världen. Jag ser det fortfarande som att det finns ett behov av en BRED coronatråd. Det går inte att köra ett smalt perspektiv på detta ämne, eftersom allting flyter ihop. Jag fattar heller egentligen inte vad som är så önskvärt med det.
2020-11-07, 10:07
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jag kan hålla med. 99,99% av den tråden är off topic med den strikta tolkningen. Är det ett problem att fel saker diskuteras på fel ställe så får man väl stänga tråden, men själv tycker jag det blir rätt rörigt med hundratals trådar där man ska diskutera corona, men från olika synvinklar.
Såg här ovan också en som undrade var man ska diskutera utrikespolitiska konsekvenser av coronapandemin. Kan ju knappast anses passa under inrikes i vart fall och förstås då inte heller i medicintråden.
Jag tro man måste inse att när den stora corona-tråden skapades så var detta bara ett nytt okänt virus i Kina. Då låg tråden i rätt vetenskapsdel. I takt med att corona spreds över hela världen och vi fick denna globala pandemi så växte ämnet och antalet inlägg lika mycket som corona spreds över världen. Jag ser det fortfarande som att det finns ett behov av en BRED coronatråd. Det går inte att köra ett smalt perspektiv på detta ämne, eftersom allting flyter ihop. Jag fattar heller egentligen inte vad som är så önskvärt med det.
Fast utrikespolitisk och inrikespolitisk coronadiskussion är såpass överlappande att det inte har nån direkt betydelse. Påfallande ofta handlar diskussioner om "utrikespolitik" i tråden indirekt om Sverige, och avhandlas i ljuset av Sveriges strategi. Diskussionen om Taiwan t.ex. handlar ju egentligen om Sveriges strategi.

Det enklaste tror jag skulle vara att styra om diskussionen till en ny tråd i Inrikes>Coronapandemin, genom att låsa megatråden i vetenskap i någon vecka, och hänvisa till den.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-11-07 kl. 10:37.
2020-11-07, 10:16
  #155
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
...
Såg här ovan också en som undrade var man ska diskutera utrikespolitiska konsekvenser av coronapandemin. Kan ju knappast anses passa under inrikes i vart fall och förstås då inte heller i medicintråden...

Hur menar du? Hur kan detta vara en fråga? Det diskuteras ju så klart i någon av de trådar som ligger i Politik - utrikes

(FB) Hur påverkar Corona USA:s ekonomi och hur hanterar Trump detta politiskt?
(FB) Positiva effekter av Corona viruset
(FB) Kinas hantering av Corona jämfört med väst?
(FB) Johan Giesecke - Kan bli diktaturer i europa efter Corona
(FB) Corona virus och President kandidaterna
(FB) Hur påverkas Iran av Corona?
(FB) Corona början på slutet för kommunism i kina?
(FB) Allt fler länder inför kontroller vid gränserna pga corona (2020-03-11)
osv
osv
osv

Hittar man ingen som passar får man starta en ny.

Ibland undrar jag om många av de som klagar i denna tråden överhuvudtaget kollat upp resten av forumet. Hur kan ens frågan ovan ställas?
2020-11-07, 10:18
  #156
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Hur menar du? Hur kan detta vara en fråga? Det diskuteras ju så klart i någon av de trådar som ligger i Politik - utrikes

(FB) Hur påverkar Corona USA:s ekonomi och hur hanterar Trump detta politiskt?
(FB) Positiva effekter av Corona viruset
(FB) Kinas hantering av Corona jämfört med väst?
(FB) Johan Giesecke - Kan bli diktaturer i europa efter Corona
(FB) Corona virus och President kandidaterna
(FB) Hur påverkas Iran av Corona?
(FB) Corona början på slutet för kommunism i kina?
(FB) Allt fler länder inför kontroller vid gränserna pga corona (2020-03-11)
osv
osv
osv

Hittar man ingen som passar får man starta en ny.

Ibland undrar jag om många av de som klagar i denna tråden överhuvudtaget kollat upp resten av forumet. Hur kan ens frågan ovan ställas?

Därför att övriga coronarelaterade (vid sidan av medicin) frågeställningar av moderatorer har hänvisats till politik inrikes.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback