Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-11-22, 11:35
  #25
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnarkistChipset
Det jag undrar är vilka argument ni har samt funderingar kring hur skolan ska gå med vinst?
Jag personligen har inte lust att finansiera varken genusdagis eller religiösa skolor, men om ens argument är farligt så blir det en fråga vad som är farligt samt vilka som kommer till skada.
Går det bra att finansiera dessa över skattsedeln om de drivs av samhället och kostar lika mycket eller mer för dig?

(Privat vinstdrivande sektor har incitament att effektivisera. Det leder till lägre kostnader. Offentlig sektor saknar incitament för effektivisering. Därför kommer offentlig verksamhet vara dyrare än motsvarande som drivs privat).

Om du inte har lust att finansiera så är väl liberalism det du borde förorda. Då betalar du inget till det du inte vill betala till. Och du betalar bara för det du vill betala till.

Då är alla skolor och dagis privata, och bara de som vill ha genusdagis betalar för detta.
Citera
2020-11-22, 13:11
  #26
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnarkistChipset
Jag tänker att motiveringen är att det kan vara skadligt. Jag är inte så säker på att det är så bra att uppfostra barn till könlösa när de uppenbarligen har ett kön. Nu läste jag att L vill att det ska vara frivilligt att delta i undervisningen, men är barnet kapabelt att avgöra om det är en bra eller dålig idé?
Jag tror att även det kan vara skadligt.
Det blir ju hyckleri som du påpekar.
Det finns några byar i Sydamerika där några har en mutation som gör att de startar livet som flickor. Och det är först i tonåren som ett enzym dyker upp som gör att de förvandlas till män. (För oss andra män sker detta redan i livmodern).
Där råder starka könsroller. Så dessa män uppfostras till flickor/kvinnor. Men efter en tids förvirring under tonåren, (antagligen större än den vanliga tonårsförvirringen), så blir dessa flickor vanliga män.
Guevedoces kallas dom.

Att uppfostras till flicka verkar inte ha någon betydelse. Det är bara de som felaktigt tror på det socialt konstruerade som bär på den föreställningen. Genetiken bestämmer.
Citera
2021-01-16, 19:03
  #27
Medlem
Prinsessbakelses avatar
Bildt öppnade dörren för friskolor, socialdemokratiska regeringar lät riskkapitalister bli dominerande bland friskolorna. Friskolor har förstärkt segregationen och underminerat den jämlika skolan som vi en gång hade.

Skolor har blivit en marknad att tjäna pengar på. Våra politiker gör idag ingen skillnad på en skola och en affär som säljer bilar. Regeringsmaktens förfall och Socialdemokraternas totala kapitulation inför kapitalstarka intressen har lett till katastrofala konsekvenser.

Numera har skolverket hemlighetsstämplat all information om alla Sveriges skolor, med stöd av domstolsbeslut. Att statsminister Löfven inte med ett enda ord har har ifrågasatt denna absurditet talar sitt tydliga språk. I Sverige gäller inte ens grundlagens offentlighetsprincip längre. Och ännu mindre en jämlik skola.
Citera
2021-09-06, 13:34
  #28
Medlem
kato85s avatar
Sven-Eric Liedman: "Vinstdrivande skolkoncerner är ett hot mot valfriheten"
https://www.dn.se/kultur/sven-eric-l...t-valfriheten/ (betalvägg)
Intressant inlägg som pekar på det faktum att friskolor i grunden är företag som alla andra, och att ett företags ekonomiska incitamentet (dvs. att ge aktieägarna maximal vinst) går före allt annat.
Citera
2021-09-17, 03:39
  #29
Medlem
kato85s avatar
Återigen ett bevis för det jag har varnat för;
betygsinflationen på friskolorna beror på de ekonomiska incitament som går före samhällsuppdraget, eftersom friskolorna är vinstdrivande företag:

"Den gemensamma bild som ges är att allt handlar om vinstmaximering. För att få upp vinsten måste man locka till sig så många elever som möjligt, och för att lyckas med det måste man pressa upp betygen. Det beskrivs som ett kretslopp, där nyckeltalen följs upp hela tiden och rektorerna sätts under maximal press."

"Det fanns inte tillräckliga resurser för att hjälpa elever med särskilda behov. Betygen skulle upp ändå. Han hade exempelvis en lärare som satte många F, eftersom eleverna hade extremt hög frånvaro. Signalen uppifrån var att det måste få genomslag på lärarens lön."

https://www.expressen.se/ledare/anna...-gladjebetyg-/
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-09-17 kl. 03:43.
Citera
2021-09-17, 10:48
  #30
Moderator
HelgeBuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Återigen ett bevis för det jag har varnat för;
betygsinflationen på friskolorna beror på de ekonomiska incitament som går före samhällsuppdraget, eftersom friskolorna är vinstdrivande företag:

"Den gemensamma bild som ges är att allt handlar om vinstmaximering. För att få upp vinsten måste man locka till sig så många elever som möjligt, och för att lyckas med det måste man pressa upp betygen. Det beskrivs som ett kretslopp, där nyckeltalen följs upp hela tiden och rektorerna sätts under maximal press."

"Det fanns inte tillräckliga resurser för att hjälpa elever med särskilda behov. Betygen skulle upp ändå. Han hade exempelvis en lärare som satte många F, eftersom eleverna hade extremt hög frånvaro. Signalen uppifrån var att det måste få genomslag på lärarens lön."

https://www.expressen.se/ledare/anna...-gladjebetyg-/

Visst, men skälet till det är ju att folk värderar betyg högre än kunskap idag. Vilket så klart är idiotiskt.
Citera
2021-09-17, 20:37
  #31
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnarkistChipset
Avskaffa statliga bidrag till friskolor
Vilka då bidrag?

Staten (i detta inlägg inkluderar termen hela offentlig sektor) köper varor och tjänster av privat sektor. Då får staten göra rätt för sig och betala. Hur blev det bidrag?

När staten köper t ex sprutor till sjukhus och landsting så är väl iaf inte ersättningen till leverantören bidrag.

Och om staten köper tjänster som t ex transport, så är väl inte ersättningen till åkeriet bidrag.

Samma sak för skolor. Köper staten tjänsten utbildning av privat sektor så får leverantören betalt. Och det är inte bidrag.

Citat:
Ursprungligen postat av AnarkistChipset
Det jag undrar är vilka argument ni har samt funderingar kring hur skolan ska gå med vinst?
En förutsättning för tillväxt, innovationer, förbilliganden är möjlighet till vinst.

Skolor som levererar bra enligt kund och effektivt kommer gå med vinst. Och överlever.
Andra skolor som gör sämre ifrån sig går med förlust och försvinner från marknaden.

Så är det med Liberalism. Och det ger bra leverantörer.

Att ta bort vinstmöjlighet är som att ta bort alla framtida förbättringar och förbilliganden.
Världen blir som Nordkorea.
Citera
2021-09-17, 20:42
  #32
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Alltså, det är så det fungerar redan idag. Föräldrarna väljer skola och samhället betalar.

Det finns dock en rad problem med det systemet som uppmärksammats på senare tid. Konkurrensen leder både till betygsinflation och ökad segregering. Det är därför som Liberalerna, som tidigare hade friskolor som en stor grej, svängt i frågan.
Det är staten som bestämmer om det. Skyll inte på friskolorna.

Staten bestämmer i princip allt som gäller utbildning i grundskola och Gymnasium.
Läroplaner betygsättning, you name it.

Hur staten skulle kunna göra för att säkerställa mer enhetlig betygssättning har diskuteras massor med ggr i forumet. Saknas inte uppslag, eller väl beskrivna och analyserade metoder.

Det är bara för staten att genomföra.
Men staten är inte den bästa att genomföra. Varför skulle den göra det? Vad är incitamenten?
Citera
2021-09-17, 20:56
  #33
Avstängd
liksom-fbs avatar
Utbildningsväsendet kommer genomgå större förändringar åren som kommer.

Nu har profitjagande privatkapitalistiska företag med bankkonton utomlands investerat i nätutbildning som är bra och billig.
Märks mest på högskolenivå. Men detta gör att massor av människor runt om i världen som aldrig skulle ha råd att gå en master-utbildning nu kan skaffa sig motsvarande kunskaper och vara produktiva och leverera mer värde än de annars skulle ha kunnat göra.

Detta kommer att slå igenom på Universitetsnivå. Folk kommer kunna sitta hemma och gå kurser och kanske bara gå till en tentalokal för att verifiera kunskapsnivån. Detta sänker priset drastiskt för Universitets-utbildning.

Utvecklingskostnaden för en kurs lär vara lika stor som tidigare. Men produktionskostnaden är försumbar. Det är lite disk, cpu och IP-konnektivitet.
Detta gör att enormt många fler har råd med en kurs och priset rasar därmed ned till nästan inget.

Staten kommer naturligtvis kämpa emot detta. Men den kommer till slut att behöva ge sig. Sverige överlever inte om vi skall vara en ö där medeltida ideer gäller.

Detta kommer först på högskolenivå och kommer leta sig ned i åldrarna med åren.
Kurserna för en termin kommer kanske kosta 500:-. 5 års utbildning kommer då gå på enorma 2500 i kursavgifter. Sedan kan det tillkomma kostnader för examination och vissa laborativa moment.
Detta har möjliggjorts av vinstmöjlighet.

Staten kommer antagligen se till att ha kvar ansvaret för examination. Dvs betyg. Och sköta det lika bra som idag.
Citera
2021-09-21, 16:06
  #34
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Skolor som levererar bra enligt kund och effektivt kommer gå med vinst. Och överlever.
Andra skolor som gör sämre ifrån sig går med förlust och försvinner från marknaden.

Så är det med Liberalism. Och det ger bra leverantörer.

Att ta bort vinstmöjlighet är som att ta bort alla framtida förbättringar och förbilliganden.
Världen blir som Nordkorea.
I andra marknader råder principen att det företag som leverar den bästa produkten till det lägsta priset är vinnaren, men i den svenska skolvärden så sätts denna regel ur spel när skolorna själva får sätta betygen.
Det går då alltså inte att hävda att friskolorna levererar bra kvalitet eftersom det inte går att mäta, då betygen sätts helt olika.
Jag är enig i att man kan ha kvar vinsterna i skolan, men då måste man först ändra på betygsättningen.
Citera
2021-09-21, 16:12
  #35
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
I andra marknader råder principen att det företag som leverar den bästa produkten till det lägsta priset är vinnaren, men i den svenska skolvärden så sätts denna regel ur spel när skolorna själva får sätta betygen.
Det går då alltså inte att hävda att friskolorna levererar bra kvalitet eftersom det inte går att mäta, då betygen sätts helt olika.
Jag är enig i att man kan ha kvar vinsterna i skolan, men då måste man först ändra på betygsättningen.

Jag delar din uppfattning om betygsättning. Betygsättningen bör ske på annat sätt, exempelvis genom nationella prov som gör en likadan bedömning för alla skolor/elever. Utöver själva betyget ska det kunna finnas olika slags elevarbeten som ligger till grund för en helhetsbedömning för respektive kurs.

Med ett objektivt betygssystem ser man också vilka lärare som inte håller måttet. Det är naturligtvis den fackliga organisationen livrädd att få ett mått på, men skolan finns till för eleverna inte för lärarna.

När det gäller vinster så anser jag att det ska uppfyllas vissa villkor där man utför en mätning och ser på ett antal nyckeltal. Ohämmade vinstuttag är inte till glädje för kunskapsutvecklingen, men att helt ta bort vinsuttag är att tro på kommunism.

Den kommunala skolan är usel och den bör så långt det är möjligt utsättas både för konkurrens och mätning.
Citera
2021-09-21, 16:21
  #36
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Den kommunala skolan är usel och den bör så långt det är möjligt utsättas både för konkurrens och mätning.
Som du själv antyder så är det betygssystemet som måste reformeras, inte skolorna per se.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback