Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2020-07-24, 17:54
  #61
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av groovesnus
Problemet blir om du har knas på elsystemet (det händer, buggar å skit....)

Då funkar inte styrelektroniken och det kan gå åt helvete.
Men du missar poängen precis som arneanka tandlös, det går att bogsera vilket är exakt det frågeställningen är och svaret är enkelt, Ja.
Citera
2020-07-24, 21:23
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Ja, med största sannolikhet ett sånt här - som faktiskt ägarna själva kunde investera i för att ha som pålitlig reservdunk och ha med i bilen
+1 En reservdunk som alla elbilar borde ha
Citera
2020-07-24, 22:45
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
1. Men den fungerar ju inte utan el. Det är mer sannolikt att batteriet blir tomt än att en vajer går av.
Knappen behöver ledningar av koppar och en säkring. Glappkontakt i en vajer är sällsynt.
2. Tramsfunktion. Start i backe lär man sig i körskolan. Vad är problemet som skulle lösas? Se även 1.

Det är ganska vanligt att vajrarna strular, ja, det sker egentligen förr eller senare på alla bilar som har vajer eftersom tätningarna där vajrarna går ut under bilen slits vilket gör att det börjar komma in fukt i vajerhöljet vilket orsakar problem med att handbromsen fryser fast vintertid. Detta kräver dessutom regelbunden service för att hålla vajern lagom spänd.

En elektrisk handbroms är egentligen ganska enkel, en liten elmotor, en reduktionsväxel och en skruv som trycker på bromsokets kolv så att bromsen går i, vanligtvis i form av en tätad enhet som är monterad på oket. De flesta handbromssystem med vajer verkar antingen på separata bromstrummor eller ett litet separat bromsok, och sedan kan man ersätta den dyrare handbromsspaken med en billig knapp. Knappen kan integreras med ESP systemet också, så om någon trycker på knappen så kan de hydrauliska bromsarna stoppa bilen innan den elektriska handbromsen griper in vid låg hastighet.
Citera
2020-07-24, 23:50
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Finns neutralläge även på en elbil, antagligen likartade premisser när det gäller bogsering som vanliga bilar med automatlåda, alltså att det är problemfritt i 5-10 mil och max 30 km/h.
Att tvångsköra en reluktans motor utan att kunna kontrollera strömmen är inget jag skulle våga.
Det kan bara tesla svara på.
Har du otur kan du ställa till med en jäkla massa skada.
I bästa fall bör den kunna bogseras 3 meter upp på ett flak. Längre än så veto tusan.
Ingenting är likt en vanlig bil går ev att efterlikna ett beteende.
Citera
2020-07-24, 23:53
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flattematte
Känner en bärgare som berättat att det ofta är STORA problem att bärga en bil som har "batteritorsk" = heeeelt slut batteri.
I vissa fall/bilar är batteriet placerat i bagageutrymmet och bakluckan endast är "elektriskt" öppningsbar.
Nöden har ingen lag = bilen släpas med stillastående hjul(de parkeringsbromsade) ut ur skogen/diket eller vad det är fråga om, och upp på flaket.
Finns inte tid att i djup snö eller djupt dike hålla på och trassla sig in bakvägen till batteriet för att "boosta" det så att parkeringsbromsen kan avaktiveras.


Det många inte vet eller kan skilja på är att det är två elsystem i elbilar. HV-systemet driver bilen och kan ladda det andra systemet som är ett vanligt 12V-system med ett helt vanligt blybatteri.

12V används fär belysning, lås, fläktar, radio, p-broms, fönsterhissar och allt annat som i en "vanlig" bil. Men det har även en annan funktion och det är att via kontaktorer kunna koppla bort/till högspänningsbatteriet när man parkerat eller ska köra iväg.

Blir det tjall på 12V kan man inte använda bilen innan man åtgärdat problemet. Bland annat blir det svårt att bogsera eller bärga bilen då man inte kan frikoppla bilen eller lossa P-bromsen.

Dom flesta bilar har ett nyckelax gömt i sin keyfob som man kan använda för att låsa upp förardörren med. Sedan kan man oftast dra i en spak för att öppna "motorhuven" och där hittar man sitt 12V-batteri som man kan skrämma igång med startkablar eller starthjälp.

I fallet äldre Tesla (troligen även nyare) finns nödöppningsgrejer för huven och man kan bakom "grillen" hitta batteriterminaler som man kan koppla in sig på för att väcka 12V-systemet.

När bilen väl startat laddas 12V från HV-kretsen via en DC/DC-omvandlare.
Citera
2020-07-25, 00:02
  #66
Medlem
Och jag anar att det råder viss förbistring kring begreppet bogsera.

1: Om bilen körts så långt att den stängts ned så kommer man inte med enkelhet kunna bogsera bilen annat än för att bärga den eller flytta den korta sträckor. Man kommer inte kunna återladda batterierna genom regenerering medelst bogsering.

2: Om man slutar köra innan bilen stängts ned är det bara att haka i bogserlina och dra. Man kan dessutom återladda batterierna med 1 till kanske 40kW effekt beroende på bilmodell och styrka hos dragfordonet. Det här är som att åka nedför en skitlång utförsbacke och vill man exempelvis minska belastningen för dragaren när man kommer till en brant motluta så stöttar elbilisten bara lite med sin gaspedal.
Citera
2020-07-25, 00:45
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nittrick
Att tvångsköra en reluktans motor utan att kunna kontrollera strömmen är inget jag skulle våga.
Det kan bara tesla svara på.
Har du otur kan du ställa till med en jäkla massa skada.
I bästa fall bör den kunna bogseras 3 meter upp på ett flak. Längre än så veto tusan.
Ingenting är likt en vanlig bil går ev att efterlikna ett beteende.

Se inlägg 28! Enligt instruktionsboken till min Mercedes så får den bli bogserad upp till 50 km.
Citera
2020-07-25, 02:37
  #68
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Det är ganska vanligt att vajrarna strular, ja, det sker egentligen förr eller senare på alla bilar som har vajer eftersom tätningarna där vajrarna går ut under bilen slits vilket gör att det börjar komma in fukt i vajerhöljet vilket orsakar problem med att handbromsen fryser fast vintertid. Detta kräver dessutom regelbunden service för att hålla vajern lagom spänd.

En elektrisk handbroms är egentligen ganska enkel, en liten elmotor, en reduktionsväxel och en skruv som trycker på bromsokets kolv så att bromsen går i, vanligtvis i form av en tätad enhet som är monterad på oket. De flesta handbromssystem med vajer verkar antingen på separata bromstrummor eller ett litet separat bromsok, och sedan kan man ersätta den dyrare handbromsspaken med en billig knapp. Knappen kan integreras med ESP systemet också, så om någon trycker på knappen så kan de hydrauliska bromsarna stoppa bilen innan den elektriska handbromsen griper in vid låg hastighet.

Sedan är hela den styrenheten i en liten epoxy-limmad låda man givetvis inte själv kan byta komponenter i, eller ens felsöka.. (Just därför är den epoxy-limmad). Man ska skyffla upp några tusen för att ett motstånd har bränt?

Nåja, så kan det också vara med elbilar man inte kan bogsera: Dvs: att enskilda komponenter inte enkelt kan bytas ut, trots att det skulle vara skitlätt att göra så, samt att det finns något på "elbilar" som vägrar fungera vid bogsering.

Tillverkarna kan tyvärr "döda bilar" via mjukvara idag, vem minns inte Volvos fiasko? ("Hyra extra hästkrafter en vecka när du ska dra husvagn på semestern").

It's a jungle out there!
Rent mekaniskt så torde en elbil i alla fall gå att bogsera/dras i snöre.
Citera
2020-07-25, 23:57
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Se inlägg 28! Enligt instruktionsboken till min Mercedes så får den bli bogserad upp till 50 km.

Din Mercedes har ju dock induktionsmotor som jag nämnde tidigare varvid du inte bör dra slutsatser av detta för elbilar med permanrntmagnetsmotorer. Läser man bruksanvisningen för bilar med permanentmagnetsmotorer, ex. Tesla Model 3 eller Porsche Taycan så framgår det att dessa inte får bogseras (mer än några få meter väldigt långsamt).
Citera
2020-07-26, 01:10
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Din Mercedes har ju dock induktionsmotor som jag nämnde tidigare varvid du inte bör dra slutsatser av detta för elbilar med permanrntmagnetsmotorer. Läser man bruksanvisningen för bilar med permanentmagnetsmotorer, ex. Tesla Model 3 eller Porsche Taycan så framgår det att dessa inte får bogseras (mer än några få meter väldigt långsamt).

Visst, det bör kontrolleras för varje bilmodell som det verkar.
Citera
2020-08-06, 09:28
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nordiad
Se inlägg 28! Enligt instruktionsboken till min Mercedes så får den bli bogserad upp till 50 km.
Ok kanske går för en Mercedes, men det säger ingenting om övriga bilar, speciellt dom utrustade med reluktans motorer.
Citera
2020-08-06, 10:27
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nittrick
Ok kanske går för en Mercedes, men det säger ingenting om övriga bilar, speciellt dom utrustade med reluktans motorer.
Bör som sagt kontrolleras för varje bilmodell. Gamla Mercedesbilar med automat kunde bogseras igång också, men vet ingen annan där det var möjligt.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback