Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-07-23, 00:05
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scaleassets
Okej, jag är ute efter nått som går upp

Du kan ju blanka aktier. Hög risk dock. En aktie kan ju gå ned 100% men stiga obegränsat.
Citera
2020-07-23, 07:27
  #26
Medlem
Colosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aadde81
Du kan ju blanka aktier. Hög risk dock. En aktie kan ju gå ned 100% men stiga obegränsat.

Ja så den som tjänar pengar på nedgång kan samtidigt förklara hur den tänker kring obegränsad risk of ruin
Citera
2020-07-23, 12:33
  #27
Medlem
portfoljracets avatar
En lågkonjunktur är inte alls otrolig. Själv tänkte jag köpa upp flera bolag som fortsätter med bra utdelning trots krisen och som jag är övertygade om att de kommer finnas kvar. Så, med andra ord så kör jag på aktier.
Citera
2020-07-23, 12:56
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scaleassets
När marknaden har sjunkit så köper man billigt men när man tror att ett stort ras kommer snart och hellre vill investera än sitta på cash, vad brukar gå upp när lågkonjunkturen sätter in som man då sen kan sälja och sen köpa aktier
för igen?

Guld?
Bitcoin??
Några särskilda typer av aktier?

Varje lågkonjunktur jag har upplevt har varit unik och drabbat så olika. Så detta är en fråga jag grunnat på nu under sommaren.

Det gamla old school är ju att lägga sig i långa räntor (obligationer) i god tid. Räntorna sänks i lågkonjunkturen, obligationerna stiger i värde, så hopar man mellan de två tuvorna.

Det funkar inte numera och hursomhelst är även långa räntan så låg redan... jag vågar mig inte på det i alla fall.

Så jag tror inte det finns säkra hamnar.

Guld investerar jag aldrig i och inte heller Bitcoin.

Men aktier med låg volla (säg Telia) försökte jag mig på under Lehman-historien för dryga 10 år sedan. Jag köpte icke-cykliska aktier. Men fallet då var brett, så... det gick ner det med tyckte jag.

Men som svar på din fråga så undviker jag nu alltmer hypade aktier med högt PE. Jag sålde Lagercrantz idag t ex. Jag ökar min likvid enligt devisen "cash is king". Den svenska kronan är ju ändå ganska nedtryckt idag och vi tar pengarna snarare än skyddet. Vi har ju en ganska cynisk företrädare i Tegnell.

Aktier att köpa skall ha intjäningsförmåga även i depression. De skall vara solida och stabila och vara av typen köp-och-behåll. Men man får vara beredd på att även det faller.

Guld och bitcoin är spekulation och det går inte att förutsäga hur de går.
Citera
2020-07-23, 13:51
  #29
Medlem
Finans.killens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av portfoljracet
En lågkonjunktur är inte alls otrolig. Själv tänkte jag köpa upp flera bolag som fortsätter med bra utdelning trots krisen och som jag är övertygade om att de kommer finnas kvar. Så, med andra ord så kör jag på aktier.


Problemet är ju att veta vilka aktier det är, ingen som trodde att Lehman skulle försvinna heller men jag kommer ihåg den morgonen som om det var igår.

https://www.youtube.com/watch?v=NIBDVH8fRqc
150 år av vinst sedan var det game over.

Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Varje lågkonjunktur jag har upplevt har varit unik och drabbat så olika. Så detta är en fråga jag grunnat på nu under sommaren.

Det gamla old school är ju att lägga sig i långa räntor (obligationer) i god tid. Räntorna sänks i lågkonjunkturen, obligationerna stiger i värde, så hopar man mellan de två tuvorna.

Det funkar inte numera och hursomhelst är även långa räntan så låg redan... jag vågar mig inte på det i alla fall.

Så jag tror inte det finns säkra hamnar.

Guld investerar jag aldrig i och inte heller Bitcoin.

Men aktier med låg volla (säg Telia) försökte jag mig på under Lehman-historien för dryga 10 år sedan. Jag köpte icke-cykliska aktier. Men fallet då var brett, så... det gick ner det med tyckte jag.

Men som svar på din fråga så undviker jag nu alltmer hypade aktier med högt PE. Jag sålde Lagercrantz idag t ex. Jag ökar min likvid enligt devisen "cash is king". Den svenska kronan är ju ändå ganska nedtryckt idag och vi tar pengarna snarare än skyddet. Vi har ju en ganska cynisk företrädare i Tegnell.

Aktier att köpa skall ha intjäningsförmåga även i depression. De skall vara solida och stabila och vara av typen köp-och-behåll. Men man får vara beredd på att även det faller.

Guld och bitcoin är spekulation och det går inte att förutsäga hur de går.



Håller med, dock kan räntan gå under noll som den Svenska riksbanken har bevisat, även om FED har sagt nej till det nu så kan det snabbt ändras om paniken kommer tillbaks alltså kan räntor fortfarande vara en god ide.
__________________
Senast redigerad av Finans.killen 2020-07-23 kl. 13:54.
Citera
2020-07-23, 14:15
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Finans.killen
Problemet är ju att veta vilka aktier det är, ingen som trodde att Lehman skulle försvinna heller men jag kommer ihåg den morgonen som om det var igår.


Ja det är absolut svårt eftersom man inte riktigt vet var epicentrum är.

Så att sprida över branscher är extra viktigt när det stormar och blåser. Jag kommer ihåg jag köpte SCA innan Lehman-kraschen. SCA hade enorma skogstillgångar, det kändes stabilt.

Visst, den sjönk inte 58% men väl 45%. Det är svårt att vara nöjd med det.
Citera
2020-07-23, 15:06
  #31
Medlem
morkfromorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jag kommer ihåg jag köpte SCA innan Lehman-kraschen. SCA hade enorma skogstillgångar, det kändes stabilt.

Precis så trodde jag om oljan också, vem kunde förutspå att den gick ner till nära noll.
Citera
2020-07-23, 18:19
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aadde81
Du kan ju blanka aktier. Hög risk dock. En aktie kan ju gå ned 100% men stiga obegränsat.

Tack för tipset, har nyss hört om vad det är så behöver mycket mer koll innan jag skulle testa det.
Citera
2020-07-23, 18:21
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av portfoljracet
En lågkonjunktur är inte alls otrolig. Själv tänkte jag köpa upp flera bolag som fortsätter med bra utdelning trots krisen och som jag är övertygade om att de kommer finnas kvar. Så, med andra ord så kör jag på aktier.


Som vad för bolag och branscher? Tänker du att dom kommer inte dippa så hårt och sen växa igen eller tror du dom kan gå + varje år även in i kraschen av marknaden?
Citera
2020-07-23, 18:32
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Varje lågkonjunktur jag har upplevt har varit unik och drabbat så olika. Så detta är en fråga jag grunnat på nu under sommaren.

Det gamla old school är ju att lägga sig i långa räntor (obligationer) i god tid. Räntorna sänks i lågkonjunkturen, obligationerna stiger i värde, så hopar man mellan de två tuvorna.

Det funkar inte numera och hursomhelst är även långa räntan så låg redan... jag vågar mig inte på det i alla fall.

Så jag tror inte det finns säkra hamnar.

Guld investerar jag aldrig i och inte heller Bitcoin.

Men aktier med låg volla (säg Telia) försökte jag mig på under Lehman-historien för dryga 10 år sedan. Jag köpte icke-cykliska aktier. Men fallet då var brett, så... det gick ner det med tyckte jag.

Men som svar på din fråga så undviker jag nu alltmer hypade aktier med högt PE. Jag sålde Lagercrantz idag t ex. Jag ökar min likvid enligt devisen "cash is king". Den svenska kronan är ju ändå ganska nedtryckt idag och vi tar pengarna snarare än skyddet. Vi har ju en ganska cynisk företrädare i Tegnell.

Aktier att köpa skall ha intjäningsförmåga även i depression. De skall vara solida och stabila och vara av typen köp-och-behåll. Men man får vara beredd på att även det faller.

Guld och bitcoin är spekulation och det går inte att förutsäga hur de går.


Jag har mycket att lära som om hur obligationer fungerar. Högt PE vet jag inte heller vad det betyder?

Jo stora bolag i rätt branscher håller ju i längden i dom flesta fall av vanligare händelser i världen, troligtvis även denna men risken är att dom plötsligt faller mycket sen eftersom så många satsar sina pengar i dom så dom blir alldeles för över värderade men köper du tidigt och säljer i rätt tid så kan du nog göra vinst även under närmsta året.

Guld är jag övertygad om kommer gå upp, helt säker. Guld spikade under 08 kraschen, var det 400% nått.. och det är färskt i minnet bland många att det är nått att gå till när annat blir värdelöst.

Bitcoin ser jag dom en betydligt större risk. Den kan gå jätte bra men man vet aldrig, regeringar kan i vissa scenarior försöka förbjuda dess användning och då blir den inte värd nått medan guld har alltid en del värde.

Men jag försöker inte övertala dej.
Citera
2020-07-23, 18:34
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ja det är absolut svårt eftersom man inte riktigt vet var epicentrum är.

Så att sprida över branscher är extra viktigt när det stormar och blåser. Jag kommer ihåg jag köpte SCA innan Lehman-kraschen. SCA hade enorma skogstillgångar, det kändes stabilt.

Visst, den sjönk inte 58% men väl 45%. Det är svårt att vara nöjd med det.

Varför sjönk SCA så mycket då, har du gjort nån efter analys?
Citera
2020-07-23, 18:41
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Scaleassets
Jag har mycket att lära som om hur obligationer fungerar. Högt PE vet jag inte heller vad det betyder?

Jo stora bolag i rätt branscher håller ju i längden i dom flesta fall av vanligare händelser i världen, troligtvis även denna men risken är att dom plötsligt faller mycket sen eftersom så många satsar sina pengar i dom så dom blir alldeles för över värderade men köper du tidigt och säljer i rätt tid så kan du nog göra vinst även under närmsta året.

Guld är jag övertygad om kommer gå upp, helt säker. Guld spikade under 08 kraschen, var det 400% nått.. och det är färskt i minnet bland många att det är nått att gå till när annat blir värdelöst.

Bitcoin ser jag dom en betydligt större risk. Den kan gå jätte bra men man vet aldrig, regeringar kan i vissa scenarior försöka förbjuda dess användning och då blir den inte värd nått medan guld har alltid en del värde.

Men jag försöker inte övertala dej.

Om du i ett utlånat lån i en obligation, har en hög ränta, så stiger obligationen i värde o räntan sjunker. Varför?

Om du köper en obligation på 7% ränta som löper på 10 år så har värdet ca fördubblats på 10 år. 1000 kr 2020 blir 2000 kr 2030. Det kan ingen ta ifrån dig att obligationen är värd 2000 kr 2030.

Om då räntan sjunker 2021 så är ju frågan vad de där 2000 kr år 2030 är värda just då. Är räntan noll så så kan det garanterade värdet på 2000 kr vara värt väldigt nära 2000 kr redan 2021. Du kan då sälja din obligation för någon för ett ganska högt värde.

Räntor ner, obligationsfonder upp och tvärsom.

PE är vad du betalar på aktien för ett företags vinst. Om företaget tjänar 1 kr per aktie, och aktiekursen är 20, då är PE 20.

Det är det vanligaste och enklaste nyckeltalet att titta på. PE = price / earnings

Ja, Guld kan gå upp. Men skulle Ryssland eller Venezuela... kanske Kina... tvingas sälja sina guldreserver i en finansiell kris... då kan priset gå ner.

Så säker kan man inte vara.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback