Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2024-01-13, 19:07
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
6g, 7g, 100g....Vem bryr sig?

Har du hört det senaste. En miljon-g.
Citera
2024-01-13, 23:16
  #38
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av q2q2
Har du hört det senaste. En miljon-g.
Ja det är ju den nivån den här diskussionen ligger. Löjligt att se.
Citera
2024-01-13, 23:17
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av llundberg57
Ja det är ju den nivån den här diskussionen ligger. Löjligt att se.

Jag skrev ju dock något faktiskt riktigt om 6G i posten innan, så lite credd kräver jag.
Citera
2024-01-14, 08:44
  #40
Medlem
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av q2q2
Jag skrev ju dock något faktiskt riktigt om 6G i posten innan, så lite credd kräver jag.
Cred är din, förtjänad.
Citera
2024-01-14, 19:45
  #41
Medlem
upplaenningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Det kommer en ny generation var tioende år ungefär. Det kanske har med soclfläckscykeln att göra, som har en periodicitet på 11 år...

Så 6G borde komma nära 2030, och 10G kring år 2070.

Mellan versionerna erbjuds uppdateringar som inte kallas för nya generationer, men som också kan kräva nya basstationer och nya mobiltelefoner för att funka, och kan möjliggöra mycket högre hastigheter. Men som kör på samma frekvensband som övriga versioner inom samma generation.

Så det kommer att läggas till siffror i all oändlighet? Låter ej hållbart. Hur som helst så är det lika skrattretande när media kommer med en ny artikel där man arbetar på en ny generation.
Citera
2024-01-14, 20:18
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av upplaenningen
Så det kommer att läggas till siffror i all oändlighet? Låter ej hållbart. Hur som helst så är det lika skrattretande när media kommer med en ny artikel där man arbetar på en ny generation.

Hur menar du? Skit i media, jag pratar om vad forskarna och utvecklarna säger. De utvecklar nya funktioner hela tiden men de brukar paketera större förändringar som en helt ny generation nästan exakt vart tioende år sedan 1G kom 1981, 2G 1992, 3G år 2000, 4G 2009, 5G 2019, med mindre versioner där emellan. Varje ny generation har tagit cirka 10 år att utveckla från att de första forskningsprojekten startade. Runt 2020 hörde jag om forskare som pratade om 6G men då visste ingen vad det skulle bli. Nu verkar utveckligen ha kommit igång i stor skala. Så 6G lär nog lanseras kring 2030.

Jag tycker dock att steget fråg 4G till 5G var mycket mindre än stegen mellan tidigare generationer, t.ex. hastighetsskillnaden. 5G funkar väldigt likt 4G, medan tidigare generationer var riktiga revolutioner.

Moores lag säger att nya datorer har blivit dubbelt så snabba, och fått dubbel så stort minne, var 18:e månad till samma kostnad sedan åtminstone 1960-talet. Dvs tio gånger så snabba vart femte år, och hundra gånger så snabba vart 10:e år. Gång på gång säger folk att Moores lag har nått en gräns för vad som är möjligt, men de har fått fel, möjligen har den sackat ned lite under 2020-talet. Om Moores lag gäller för datorer så måste det väl kunna finnas en motsvarighet för mobilnät. Mjukvaruutvecklarna planerar att datorerna blir 10 gånger så bra om 5 år och då måste de bygga program som utnyttjar det, och hårdvaruutvecklarna förväntar sig att mjukvaran kommer att kräva så snabba datorer. Det handlar om psykologi. Moores lag blir en självuppfyllande profetia som gäller för att alla tror på den. På samma sätt planerar Ericsson och övriga systemutvecklare att alla telekomoperatörer vill byta ut sin nätverksutrustning (växlar och bastationer) vart tionde år och planerar sin utveckling utifrån det, och nätoperatörerna förväntar sig att Ericsson levererar nya generationer enligt samma modell.

När 5G skulle börja utvecklas trodde inledningsvis inte Ericsson på det. De sa att radiofrekvenserna var slut. Men så kom de på att de kunde använda mikrovågor och många antenner per mobil istället. En dag kanske det inte går att minitiarysera chip mer, då tar Moores lag slut, eller så kommer man på ett annat sätt att öka datorers hastighet. Och en dag kanske frekvenserna tar slut på riktigt. Eller så tar wifi över mycket av mobilkommunikationen. Eller folk behöver inga snabbare mobiler.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2024-01-14 kl. 20:32.
Citera
2024-01-14, 22:53
  #43
Medlem
upplaenningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Hur menar du? Skit i media, jag pratar om vad forskarna och utvecklarna säger. De utvecklar nya funktioner hela tiden men de brukar paketera större förändringar som en helt ny generation nästan exakt vart tioende år sedan 1G kom 1981, 2G 1992, 3G år 2000, 4G 2009, 5G 2019, med mindre versioner där emellan. Varje ny generation har tagit cirka 10 år att utveckla från att de första forskningsprojekten startade. Runt 2020 hörde jag om forskare som pratade om 6G men då visste ingen vad det skulle bli. Nu verkar utveckligen ha kommit igång i stor skala. Så 6G lär nog lanseras kring 2030.

Jag tycker dock att steget fråg 4G till 5G var mycket mindre än stegen mellan tidigare generationer, t.ex. hastighetsskillnaden. 5G funkar väldigt likt 4G, medan tidigare generationer var riktiga revolutioner.

Moores lag säger att nya datorer har blivit dubbelt så snabba, och fått dubbel så stort minne, var 18:e månad till samma kostnad sedan åtminstone 1960-talet. Dvs tio gånger så snabba vart femte år, och hundra gånger så snabba vart 10:e år. Gång på gång säger folk att Moores lag har nått en gräns för vad som är möjligt, men de har fått fel, möjligen har den sackat ned lite under 2020-talet. Om Moores lag gäller för datorer så måste det väl kunna finnas en motsvarighet för mobilnät. Mjukvaruutvecklarna planerar att datorerna blir 10 gånger så bra om 5 år och då måste de bygga program som utnyttjar det, och hårdvaruutvecklarna förväntar sig att mjukvaran kommer att kräva så snabba datorer. Det handlar om psykologi. Moores lag blir en självuppfyllande profetia som gäller för att alla tror på den. På samma sätt planerar Ericsson och övriga systemutvecklare att alla telekomoperatörer vill byta ut sin nätverksutrustning (växlar och bastationer) vart tionde år och planerar sin utveckling utifrån det, och nätoperatörerna förväntar sig att Ericsson levererar nya generationer enligt samma modell.

När 5G skulle börja utvecklas trodde inledningsvis inte Ericsson på det. De sa att radiofrekvenserna var slut. Men så kom de på att de kunde använda mikrovågor och många antenner per mobil istället. En dag kanske det inte går att minitiarysera chip mer, då tar Moores lag slut, eller så kommer man på ett annat sätt att öka datorers hastighet. Och en dag kanske frekvenserna tar slut på riktigt. Eller så tar wifi över mycket av mobilkommunikationen. Eller folk behöver inga snabbare mobiler.

Vilken generationssiffra kommer vi vara uppe i om ca 100 år tror du?
Citera
2024-01-14, 23:20
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av upplaenningen
Vilken generationssiffra kommer vi vara uppe i om ca 100 år tror du?

Windows 1.0 lanserades 1985 och är nu uppe i version 11 (men 9:an hoppades över). Fordbilar har funnits sedan 1903 och har fortfarande inte stannat i utvecklingen, och där namnges generationerna efter årtal medan modellerna har icke-konsekutiva namn.

Att teleoperatörerna vill byta ut sina bastationer vart tioende år även i framtiden är nog troligt. På många stora industrier har man bytt ut maskiner till nya modeller med liknande tidsintervall, förmodligen i mer än 100 år på vissa håll. Så oavsett hur man namnger mobilgenerationerna så är ytterligare 11 generationer inte omöjligt under kommande 100 år. Även om västvärlden tappar ledningen för utvecklingen och Östasien helt tar över taktpinnen. Jag tror nämligen att Kina kommer att få stopp på klimathotet mot vår existens snart.

Men. Det kan hända att prestandaskillnaderna mellan mobilgenerationerna kommer att minska, om investeringarna minskar. Precis som att Moores lag har stagnerat lite. 5G-utvecklingen var visserligen dyrare än 4G-utvecklingen, men som sagt så tycker jag att 5G var ett mindre steg än 4G, 3G och 2G var. Funktionsprincipen är inte lika revolutionerande, utan är ungefär densamma som 4G, och prestandaökningen i procent var lägre. Mobilabonnemangens pris, och genomsnittsmodellens pris, har sjunkit trots inflationen - även om highend-modellerna ökar snabbare i pris. Antal som har mobiler i världen ökar men det går långsammare nu än förr.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2024-01-14 kl. 23:38.
Citera
2024-01-15, 16:31
  #45
Medlem
Pusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Mobilabonnemangens pris, och genomsnittsmodellens pris, har sjunkit trots inflationen - även om highend-modellerna ökar snabbare i pris. Antal som har mobiler i världen ökar men det går långsammare nu än förr.
Det beror väl gissningsvis på att ADSL håller på att bli historia. Obegränsade mobilabonnemang blir då vad som får ersätta det tomrummet för dem som inte skaffade fiber. Men i Sverige har de länge varit efterblivna med begränsade datapotter. I Finland tex har det alltid erbjudits obegränsat. Telia försökte en gång ändra på detta med att börja sälja abonnemang med datapotter, men de finska konkurrenterna gick aldrig med på det. Faktum är dock att mobila bredband var billigare innan 4G kom och det bara var 3G. Då kunde man ca anno domini 2010 ha obegränsat för 200kr/mån. På ADSL-tiden var 4G inte tänkt att användas som ens huvudsakliga uppkoppling vilket nu blir fallet. Därav införandet av obegränsade potter.

Sedan är det väl egentligen bara 5G mmWave som är en rejäl uppgradering över 4G LTE. Det har dock väldigt kort räckvidd och kommer sannolikt bara finnas i de största städerna (och kanske inte ens i alla stadsdelar). 4G LTE kan ju redan komma upp i hastigheter över 400Mbit/s åtminstone.
__________________
Senast redigerad av Pust 2024-01-15 kl. 16:44.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback