Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-07-09, 14:07
  #1
Avstängd
PlasmaGudens avatar
Just nu finns det 100 tusentals arbetslösa människor som konkurrerar om vem som kan göra dom mest slitsamma och icke-önskvärda sysslorna, för minsta möjliga peng
Detta då alla behöver en inkomst.

Tänk om sysslor faktiskt hade kostat, lika mycket som det kostar människan att utföra dessa.
(Slitage, Mental kraft, Fysisk ansträngning) = Enbart när lönen motsvarar detta, så är människor beredda att utföra sysslorna frivilligt(i utbyte mot avtalad lön).

Städyrket skulle bli högavlönat bland annat.

Man skulle kunna extra-knäcka med diverse tjänster som städning, massage m.m och tjäna rätt bra.

Tid+Energi är den ultimata valutan, om jobba var frivilligt(medborgarlön), skulle löner alltid motsvara mängden tid+energi som krävs för att utföra sysslan. Så man kan byta lönen(tid+energi) mot motsvarande arbetsbörda.

T.ex skulle en murare som sliter, jobba ett par timmar - och ta ut det dubbla i motsvarande någon som jobbar med t.ex psykiatrisk rehabilitering eller livs coachning. Då detta kräver mindre energi.

Tiden man måste spendera på att utbilda sig, borde vara värt lika mycket som det finns intresse för just den sysslan. T.ex om många vill utbilda sig till personliga tränare, i den grad att vi har överflöd av dom, så borde lönen inte påverkas utav att det finns en utbildningstid. Utan istället borde lönen vara neutral till åter igen; tid+energi valutan. Vilket säkerställer att endast människor som är intresserade utav kropp och hälsa, utbildar sig, alltså får samhället den absolut bästa kompetensen inom området - där det annars hade funnits ett överflöd och dåliga PT's.

Man ser att det här inte funkar riktigt i dagens samhälle, t.ex är läkaryrket väldigt högavlönat samtidigt som utbildnings-kvotan ständigt fylls upp pga stort allmän-intresse.

Rimligare vore om läkar-lönen sänktes markant, så att människor som brinner för att hjälpa andra och diagnostisera kroppsliga problem är dom som kommer in på den banan i livet.
Istället för Pelle, som är intresserad utav status och ekonomiska fördelar. Samt saknar empati och är väldigt egocentrisk - alltså helt fel kille på fel plats. Systemet möjliggör att människor som inte bryr sig om andra, trots det, har delen i samhället att hjälpa andra
(Sen förstår jag att det höga kravet på utbildningen skapar en löneökning, jag menar bara på att den är obalanserad just nu, hade man sänkt lönen för läkare, till den grad, att det är en balans mellan antal sökande till läkarutbildningen och antalet utbildningsplatser så hade vi haft mer kvalitativa läkare.)
Citera
2020-07-09, 14:27
  #2
Avstängd
PlasmaGudens avatar
För att förtydliga.

Grundproblemet är att Just nu finns ett överflöd av tillgång(arbetskraft) då människor måste arbeta för att försörja sig, samtidigt som det inte finns tillräckligt med jobb.

Detta skapar hela situationen där man går ner i lön, för att konkurrera med andra arbetslösa.

Realistiskt sett, så är "skit"-jobben dom som kräver mest av en människa och alltså borde vara välbetalda - om det inte vore för överflödet av människor som är tvingade att konkurrera om dessa jobb för att överleva.

Inför medborgarlön och ett icke-behov av att arbeta så kommer dessa jobb samt deras löner mer motsvara autentisk nivå - hur mycket tid/energi det kräver av en och vid vilken summa det blir värt att göra det för lite extra pengar - som man inte är i ett akut överlevnads behov utav längre.
Citera
2020-07-09, 14:31
  #3
Medlem
holmiums avatar
Du glömmer att lönekuvertet och priserna i Sverige innehåller ca 80% skatt.

Skrota 80% av offentlig sektor och sänk skatterna till 10% helt platt totalt skattetryck så behöver vi inte hålla på och jobba för att försörja meninglösa jobb och människor.
Citera
2020-07-09, 16:37
  #4
Medlem
TheJackets avatar
Alla form av arbete mot lön i pengar är en artificiell konstruktion.
Citera
2020-07-09, 17:23
  #5
Avstängd
PlasmaGudens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Du glömmer att lönekuvertet och priserna i Sverige innehåller ca 80% skatt.

Skrota 80% av offentlig sektor och sänk skatterna till 10% helt platt totalt skattetryck så behöver vi inte hålla på och jobba för att försörja meninglösa jobb och människor.

Nej, till att börja med kan vi ju slopa alla socialtjänstens anställda som administrerar soc-bidraget.
Så har vi nästan sparat in tillräckligt mycket pengar för att bara helt enkelt, automatiskt administrera bidrag till alla människor utan inkomst.

Nästa steg:
2. Ta bort skatter gällande basala funktioner i samhället, så som företag som ägnar sig åt att skapa hygienartiklar så som bindor, tandborstar m.m får dispans från att betala skatt och även företag som ägnar sig åt att skapa mat/ätbara ting, borde få dispans från skatten - (Varför ska det kosta pengar att tillgodose befolkningen med mat?)
Detta för att göra det billigare och mer tillgängligt till folket - då det är något som alla måste ha, så borde samhällskontraktet se ut så att vi tillsammans ser till att alla har tillgång till det
Citera
2020-07-10, 00:24
  #6
Moderator
tobess avatar
Arbetsliv och arbetsmarknad --> Nationalekonomi
/Moderator
Citera
2020-07-10, 00:45
  #7
Medlem
Trillskes avatar
Du kan ju börja med att ta bort alliansens favorit-skatt: allmän löneavgift. De fattigaste arbetarna betalar inte bara avgifter (för att vara självförsörjande med avseende på föräldraledigheter osv), de betalar också 12% ren och skär godtycklig skatt - från första kronan. Alltså om du har 100:- i månadslön betalar du 12:- i ren skatt - utöver alla avgifter. Eftersom "idioterna" inte begriper det (det står ju inte i lönekuvertet) kan man kanske hävda att de får skylla sig själva - problemet med det resonemanget är bara att säkerligen >95% arbetare i det här landet inte har någon aning om hur våra skatter funkar, och således har de kanske inte ens någon i närheten som kan lära dem det.

Problemet med ditt resonemang är dock såklart att nästan alla klarar av att bli städare på en kunkurrensmässig nivå, d.v.s. att någon är lite bättre städare än någon annan ger inte så stort ekonomiskt utslag. Detsamma gäller inte ingenjörsteknik, systemutveckling, kirurgi, juridik osv. En duktig ingenjör kan utan problem bära tjugo dåliga. De riktigt dåliga kan inte ens konkurrera - deras arbete är inte värt pengar, det kostar pengar att låta dem arbeta. De är billigare hos socialen än de är framför datorn.
Citera
2020-07-13, 11:11
  #8
Medlem
Hur många tror du blir läkare pga status eller pengar? En läkare har i princip livstids anställning vilket är en stor trygghet, men det tar en väldans massa år innan de börjar tjäna någorlunda OK belopp med utbildningslängden i åtanke.

Det du totalt verkar glömma bort är att i princip alla kan städa, alla kan massera, alla kan stå på löpande band. Just det är anledningen till att det inte är välbetalda yrken - du behöver (i princip) ingen utbildning för kunna leverera från dag 1. Ju enklare jobb, desto lägre betalt.
Citera
2020-07-13, 11:33
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlasmaGuden
Just nu finns det 100 tusentals arbetslösa människor som konkurrerar om vem som kan göra dom mest slitsamma och icke-önskvärda sysslorna, för minsta möjliga peng
Detta då alla behöver en inkomst.

Tänk om sysslor faktiskt hade kostat, lika mycket som det kostar människan att utföra dessa.
(Slitage, Mental kraft, Fysisk ansträngning) = Enbart när lönen motsvarar detta, så är människor beredda att utföra sysslorna frivilligt(i utbyte mot avtalad lön).

Städyrket skulle bli högavlönat bland annat.

Man skulle kunna extra-knäcka med diverse tjänster som städning, massage m.m och tjäna rätt bra.

Tid+Energi är den ultimata valutan, om jobba var frivilligt(medborgarlön), skulle löner alltid motsvara mängden tid+energi som krävs för att utföra sysslan. Så man kan byta lönen(tid+energi) mot motsvarande arbetsbörda.

T.ex skulle en murare som sliter, jobba ett par timmar - och ta ut det dubbla i motsvarande någon som jobbar med t.ex psykiatrisk rehabilitering eller livs coachning. Då detta kräver mindre energi.

Tiden man måste spendera på att utbilda sig, borde vara värt lika mycket som det finns intresse för just den sysslan. T.ex om många vill utbilda sig till personliga tränare, i den grad att vi har överflöd av dom, så borde lönen inte påverkas utav att det finns en utbildningstid. Utan istället borde lönen vara neutral till åter igen; tid+energi valutan. Vilket säkerställer att endast människor som är intresserade utav kropp och hälsa, utbildar sig, alltså får samhället den absolut bästa kompetensen inom området - där det annars hade funnits ett överflöd och dåliga PT's.

Man ser att det här inte funkar riktigt i dagens samhälle, t.ex är läkaryrket väldigt högavlönat samtidigt som utbildnings-kvotan ständigt fylls upp pga stort allmän-intresse.

Rimligare vore om läkar-lönen sänktes markant, så att människor som brinner för att hjälpa andra och diagnostisera kroppsliga problem är dom som kommer in på den banan i livet.
Istället för Pelle, som är intresserad utav status och ekonomiska fördelar. Samt saknar empati och är väldigt egocentrisk - alltså helt fel kille på fel plats. Systemet möjliggör att människor som inte bryr sig om andra, trots det, har delen i samhället att hjälpa andra
(Sen förstår jag att det höga kravet på utbildningen skapar en löneökning, jag menar bara på att den är obalanserad just nu, hade man sänkt lönen för läkare, till den grad, att det är en balans mellan antal sökande till läkarutbildningen och antalet utbildningsplatser så hade vi haft mer kvalitativa läkare.)
Du efterbliven som tror fysiskt jobb skulle va hårdare och mer krävande än tex ett jobb som beslutfattare/chef, är helt säker på att du endast jobbat med fysiska jobb och därför vet noll om vad du snackar om.
Citera
2020-07-13, 11:37
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Du kan ju börja med att ta bort alliansens favorit-skatt: allmän löneavgift. De fattigaste arbetarna betalar inte bara avgifter (för att vara självförsörjande med avseende på föräldraledigheter osv), de betalar också 12% ren och skär godtycklig skatt - från första kronan. Alltså om du har 100:- i månadslön betalar du 12:- i ren skatt - utöver alla avgifter. Eftersom "idioterna" inte begriper det (det står ju inte i lönekuvertet) kan man kanske hävda att de får skylla sig själva - problemet med det resonemanget är bara att säkerligen >95% arbetare i det här landet inte har någon aning om hur våra skatter funkar, och således har de kanske inte ens någon i närheten som kan lära dem det.

Problemet med ditt resonemang är dock såklart att nästan alla klarar av att bli städare på en kunkurrensmässig nivå, d.v.s. att någon är lite bättre städare än någon annan ger inte så stort ekonomiskt utslag. Detsamma gäller inte ingenjörsteknik, systemutveckling, kirurgi, juridik osv. En duktig ingenjör kan utan problem bära tjugo dåliga. De riktigt dåliga kan inte ens konkurrera - deras arbete är inte värt pengar, det kostar pengar att låta dem arbeta. De är billigare hos socialen än de är framför datorn.
”De fattigaste arbetarna” är de som kostar mest och därför bör de betala mest skatt. De röker, super, äter dålig mat, deras ungar förstör och bråkar och knarkar. De får massa bidrag, de utnyttjar statliga skola och sjukvård (de rika går till privata). Det bästa vore om vi utvecklar AI som kan utföra de enkla jobben och sedan så utvisar vi alla som kostar.
Citera
2020-07-13, 13:57
  #11
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BajsBoo
”De fattigaste arbetarna” är de som kostar mest och därför bör de betala mest skatt. De röker, super, äter dålig mat, deras ungar förstör och bråkar och knarkar. De får massa bidrag, de utnyttjar statliga skola och sjukvård (de rika går till privata). Det bästa vore om vi utvecklar AI som kan utföra de enkla jobben och sedan så utvisar vi alla som kostar.
Du verkar fått för dig att "fattig" är en slags allmänt karaktärsdrag, så jag får väl först upplysa dig om att det finns fattiga som röker, super, förstör och bråkar, sedan finns det fattiga som tvärt om gör allt för att ta sig ur sin fattigdom - i synnerhet genom att producera värde åt andra. Det är de sistnämnda som betalar mest skatt i Sverige. De som lägger sin tid på att röka, supa och äta dålig mat betalar av naturlig anledning väldigt mycket mindre.
Citera
2020-07-13, 20:13
  #12
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlasmaGuden
Just nu finns det 100 tusentals arbetslösa människor som konkurrerar om vem som kan göra dom mest slitsamma och icke-önskvärda sysslorna, för minsta möjliga peng
Detta då alla behöver en inkomst.
I verkligheten är det arbetsmarknadslagarna och kollektivavtalen som håller dessa i arbetslöshet och utanförskap.

Men här ser jag att du kan göra en insats för dessa stackare.

Du startar Snälla Bemanningsföretaget, och anställer arbetslösa enligt kollektivavtal. Och sedan säljer du deras arbete till marknadspris. Dvs det kunderna är beredda att betala.

Får du in mindre intäkter är de lönekostnader mm du har, så täcker du bara det ut egen plånbok.
Och givet att de som gillar kollektivavtal och LAS ser detta som en fantastiskt ide, så kommer de gladeligen öppna sina plånböcker och betala till Snälla Bemanningsföretaget så ni kan anställa fler arbetslösa.

När kan du komma igång tror du?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback