Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-07-08, 20:00
  #97
Medlem
Steinarrs avatar
Medborgarlön kommer att bli ett måste för alla nationer så småningom tack vare automatiseringen. Jag ser inte hur det ska kunna fungera annars. Vi människor kommer ju inte ens få köra varken lastbil eller buss snart.

Det är medborgarlön eller en kvarts miljard européer utan inkomst. Jag och många andra är körda utan medborgarlön.
Citera
2020-07-08, 20:04
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Writer.X
De där nord-syd-argumenten stämmer inte så bra om man kollar på siffrorna. De 2 största sydeuropeiska länderna Italien och Frankrike är nettobetalare till EU, precis som t.ex. Sverige och Tyskland. Det är dessutom ett stort land i norra Europa (Polen) som får mest bidrag av EU. Med råge dessutom.

Källa: https://www.statista.com/chart/18794...-to-eu-budget/

Angående Corona-stödpaketet så kan väl betraktas som en massiv engångsåtgärd för att få fart de värst drabbade regionerna.

Det var inget geografiskt nord-syd-argument. Du kan ersätta det med vilken benämning eller uppräkning du vill.

Det kommer ändå vara så att vissa länder kommer få skicka transfereringar till andra och alla länder får finna sig i att EU har veto över deras budget. I praktiken innebär det "tysken bestämmer hur mycket spanska satetn får spendera".

Det finns inget som säger att det är statiskt heller. En dag kanske italienarna måste skicka pengar till svenskarna och så kommer det nån italienare och går fram med överstrykningspennan i menskonstbudgeten.

Är Europas folk mogna för detta?

Jag tror mycket väl att vi kunde blivit det en dag men man försökte forcera det på folken och då slår de bakut.

Den prematura Euron som Frankrike tvingade fram genom att utpressa Tyskland kan komma att stå EU mycket dyrt.
Citera
2020-07-08, 20:07
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GooksInTheWire
Det där har man sagt i flera tusen år. Nästan alla arbeten kommer försvinna genom tekniska framsteg. Det har aldrig besannats och kommer aldrig besannas heller.

Det beror på att man inte förstår vad tekniska framsteg innebär. Det innebär inte att man producerar sammma mängd varor av samma kvalitet med färre antal människor. Det innebär att man producerar mer och bättre varor med samma antal människor som tidigare.

AI är lite annorlunda emot alla andra tekniska framsteg. Då tillräckligt avancerad AI finns så kommer den kunna göra exakt allt en människa kan göra och mkt mer effektivare, bättre och billigare. Så varför skulle det finns några jobb då? Det finns ingen vettig anledning.

Sedan har jobb försvunnit och inte ersatts i samma omfattning. Sverige är ett jätte bra exempel på det, fråga dina föräldrar eller mor/far-föräldrar, och hur lätt det var att få jobb i sverige på deras tid och jämför det med nu. Då fanns det jobb i överflöd, men det gör det inte nu precis.

Titta på amazons lager, det skötts mer eller mindre enbart av robotar numera. Vad kommer exempelvis hända med taxi/buss jobben då självkörande bilar blir etablerade? När du går till en hemsida, så möts du av en databot i chatten istället för en människa. I flera länder så har de börjat använda sig av robotar i äldrevården etc. Jobben försvinner framför ögon på dej, men du blundar för det. I längden kommer alla jobb försvinna, p.g.a människan är en robot själv, men som har en massa brister. Det öppnar ju givetvis upp för möjligheten att vi åtgärdar de brister och börja implantera chip etc.
Citera
2020-07-08, 20:26
  #100
Avstängd
scoremaxs avatar
Det bra:

Om ett tag kommer man få svart på vitt hur det funkar med medborgarlön.

Det dåliga:

Dom som behöver förstå kommer inte att fatta resultatet ändå.
Citera
2020-07-08, 20:29
  #101
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steinarr
Medborgarlön kommer att bli ett måste för alla nationer så småningom tack vare automatiseringen. Jag ser inte hur det ska kunna fungera annars. Vi människor kommer ju inte ens få köra varken lastbil eller buss snart.

Det är medborgarlön eller en kvarts miljard européer utan inkomst. Jag och många andra är körda utan medborgarlön.

Sett i ljuset av automatiserandes, så är det uppenbart Vilken otrolig Tur vi har som tar emot en massa arbetskraft, för lågkvalificerade jobb.

Blir jättebra det här.
Citera
2020-07-08, 20:34
  #102
Medlem
Sam.Boyds avatar
Samtidigt som EU vill att Sverige, Finland o andra länder ska ta stora lån för att ge bidtånd till Spanien o Italien.

I grund o botten är Spaniens problem strukturella o bottnar i den politik som förts sedan Franco dog.

Att betala de fattigaste är ingen långsiktig lösning. Det är bara en Treo brus.
Citera
2020-07-08, 20:37
  #103
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
Sett i ljuset av automatiserandes, så är det uppenbart Vilken otrolig Tur vi har som tar emot en massa arbetskraft, för lågkvalificerade jobb.

Blir jättebra det här.

Konstigt då att Sverige så länge jag kan minnas har varit ett kösamhälle i både offentliga och privata sektorn. Andra länder har löst det där med låga löner. I Sverige ger vi folk bidrag sen så köar vi bort en massa tid så fort vi behöver en tjänst. Det är inte brist på saker att göra i Sverige, det är brist på folk som gör det till den lön det är värt.
Citera
2020-07-08, 20:39
  #104
Medlem
Goldfinger1964s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GooksInTheWire
Nu räknar du per person. "medborgarlönen" är per hushåll.

För en ensamstående så blir medborgarlönen till hushållet max drygt 400E. För ett par utan barn max 600E.

Så om frugan är arbetslös och ni har barn är det bättre att stanna hemma?
Citera
2020-07-08, 20:47
  #105
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steinarr
Medborgarlön kommer att bli ett måste för alla nationer så småningom tack vare automatiseringen. Jag ser inte hur det ska kunna fungera annars. Vi människor kommer ju inte ens få köra varken lastbil eller buss snart.

Det är medborgarlön eller en kvarts miljard européer utan inkomst. Jag och många andra är körda utan medborgarlön.

Sverige ligger inte så mycket bättre till än Spanien. Vi har delat ut socialbidrag i årtionden.
Gropen blir bara djupare.

De enkla jobben blir allt färre. De fattiga allt fler.

Allt fler medelkvalificetade o kvalificerade arbeten försvinner o kommer försvinna.

Samtidigt som politikerna säger att vi är rika o vill importera fler lågutbildade, fattiga o bidragstagare.

Det går inte att höja skatten.

Det går inte att sänka kvaliten på skola, sjukvård o omsorg.
Citera
2020-07-08, 20:52
  #106
Medlem
Goldfinger1964s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Sverige ligger inte så mycket bättre till än Spanien. Vi har delat ut socialbidrag i årtionden.
Gropen blir bara djupare.

De enkla jobben blir allt färre. De fattiga allt fler.

Allt fler medelkvalificetade o kvalificerade arbeten försvinner o kommer försvinna.

Samtidigt som politikerna säger att vi är rika o fler lågutbildade, fattiga o bidragstagare.

Det går inte att höja skatten.

Det går inte att sänka kvaliten på skola, sjukvård o omsorg.
Många enkla jobb vill svenskar inte utföra. Vi importerar folk att plocka bär, diska på restauranger etc trots att vi har hög inhemsk arbetslöshet.
Citera
2020-07-08, 21:00
  #107
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Konstigt då att Sverige så länge jag kan minnas har varit ett kösamhälle i både offentliga och privata sektorn. Andra länder har löst det där med låga löner. I Sverige ger vi folk bidrag sen så köar vi bort en massa tid så fort vi behöver en tjänst. Det är inte brist på saker att göra i Sverige, det är brist på folk som gör det till den lön det är värt.

Ja så kan man absolut se det.

Lönar det sig att automatisera, så gör man det.

Och det gör ofta.
Citera
2020-07-08, 21:03
  #108
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd

Det går inte att höja skatten.

Det går inte att sänka kvaliten på skola, sjukvård o omsorg.

Skattehöjningar skall jag låta vara osagt, men standardsänkningen kommer automatiskt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback