Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-07-08, 12:40
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Man använder den benämningen i Italien i det stöd som införts 2019, hur lyder den spanska benämningen?
Där kallas det ”Reddito di cittadinanza” som översatt blir ”Medborgarlön”, men som påminner om vårt försörjningsstöd (men typ med hårdare krav och lägre nivåer vad jag sett).
Man har också inför ett extrastöd för de som drabbats hårt av coronan ”Reddito di emergenza” (som väl då motsvarar det spanska stödet).

Det är klumpigt att kalla det medborgarlön eftersom många misstolkar det och går igång. Sen må man ha sin åsikt om ”försörjningsstöd”, men den diskussionen är en annan.

Tack, bra förklarat !
Citera
2020-07-08, 13:04
  #38
Medlem
Kommer Afghanerna nu välfärda till Spanien istället för Sverige?
Citera
2020-07-08, 13:08
  #39
Medlem
Imnshos avatar
Ytterligare en anledning för oss att lämna EU.
Citera
2020-07-08, 13:10
  #40
Medlem
Imnshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noose..
Kommer detta öka invandringen till Spanien? Pengar utan att jobba brukar attrahera en viss typ av invandrare
Det är alltså Spanien, inte Sverige. Det är bara i Sverige man får medborgarskap i ett flingpaket när man sätter sin fot innanför gränsen.
Citera
2020-07-08, 13:16
  #41
Medlem
Det är cirka 100 euro mindre per månad än vad jag tjänade på en heltidstjänst i Spanien för 7 år sedan. Verkar ovanligt generöst för att vara Spanien.
Citera
2020-07-08, 13:21
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apanola12
Det är cirka 100 euro mindre per månad än vad jag tjänade på en heltidstjänst i Spanien för 7 år sedan. Verkar ovanligt generöst för att vara Spanien.



Är nog bara riktat till infödda spanjorer. Frukt och grönsaksplockarna från Litauen och Rumänien m.m. tjänar nog mindre än det och kommer inte få det där. Annars skulle inte jordbruket där överleva. Haha, det kommer att löna sig att INTE arbeta i Spanien. Jämfört med jordbruksarbetarna.
Citera
2020-07-08, 13:23
  #43
Medlem
Imnshos avatar
Grattis Svenne! Dina skattepengar ska nu inte bara gå till bidragsblattar här hemma, utan också till spanjorer som tar siesta.

https://www.expressen.se/debatt/eus-...t-radda-euron/

Citat:
DEBATT. EU-kommissionen marknadsför sitt förslag till en så kallad återhämtningsfond efter coronakrisen som nödvändigt för att ta EU ur krisen och rädda den inre marknaden.

Rika medlemsländer som Sverige ska bidra till snabb återhämtning i de värst drabbade länderna. Samtidigt argumenterar svenska näringslivstoppar för att vi hjälper vår egen export genom att gå med på att betala 150 miljarder skattekronor till fonden.
....
För att bestämma vem som ska betala och vem som ska gynnas buntar man ihop medlemsländerna i tre grupper: Rika, fattiga med hög skuldsättning och fattiga med låga skulder.

Den fattiga gruppen med hög skuldsättning (Cypern, Grekland, Italien, Portugal och Spanien) ska få störst bidrag i absoluta tal.

Gruppindelningen har noll koppling till corona.

Av Lars Anell

Tidigare EU-ambassadör

Lotta Fogde

Frilansjournalist och tidigare statssekreterare

Leif Pagrotsky

Tidigare närings- och handelsminister (S)
Citera
2020-07-08, 13:25
  #44
Medlem
GoggeGogeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E-pluribus-unum
Det här är en väldigt viktig poäng.

Det finns hundratusentals människor i Sverige som arbetar med jobb som är totalt överflödiga. En app hade kunnat ersätta dem.

Och dessa människor kan tjäna 50k+ i månaden.

Är inte detta en form av bidrag? Man har trots allt ett låtsasjobb.

Det är faktiskt sant, och inte bara "totalt överflödiga" utan ibland direkt skadliga. Hela PK-industrin (värdegrundskoordinator, mångfaldssamordnare etc etc...) tillhör denna kategori, dessutom relativt välavlönad.
Citera
2020-07-08, 13:53
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Man använder den benämningen i Italien i det stöd som införts 2019, hur lyder den spanska benämningen?
Där kallas det ”Reddito di cittadinanza” som översatt blir ”Medborgarlön”, men som påminner om vårt försörjningsstöd (men typ med hårdare krav och lägre nivåer vad jag sett).
Man har också inför ett extrastöd för de som drabbats hårt av coronan ”Reddito di emergenza” (som väl då motsvarar det spanska stödet).

Det är klumpigt att kalla det medborgarlön eftersom många misstolkar det och går igång. Sen må man ha sin åsikt om ”försörjningsstöd”, men den diskussionen är en annan.

Det spanska stödet man inför nu kallas "ingreso mínimo vital". Dvs en grundläggande nödvändig minimiinkomst ungefär.

Det blir som en försörjningesttödsnorm med skillnaden att det inte är behovsprövat från faktiska utgifter för t ex hyra. Däremot är det inkomst- och förmögenhetsprövat.

Det är också beroende av hur många barn man har t ex. Minimiinkomsten gäller per hushåll.

Det är begränsingar på olika sätt. Man måste t ex vara minst 23 år gammal och flyttat hemifrån minst några år sedan (om man inte har barn för då gäller det från 18 års ålder).

Flyktingar omfattas inte (hur är det med värdegrunden?!). Utländska medborgare omfattas om de är "residenta" men en utländsk kvinna som flytt från en misshandlande make omfattas inte osv osv.

Hela regelverket är rätt långt för att täcka olika former av hushåll med olika konstellationer.

Medborgarlön kan man absolut inte kalla det. Jag håller med om att det är olyckligt att SVT skriver det.

Kostnaden för staten anges till ca 3 miljarder Euro årligen. Utifrån folkmängd skulle det motsvara 8 mliljarder SEK årligen eller så för Sverige.

Länkar för den som vill fördjupa sig (alla på spanska tyvärr men GT får väl konsulteras av den som önskar):


http://www.seg-social.es/wps/portal/...7-05374ee42ac7
https://elderecho.com/todas-las-resp...o-vital-espana
https://www.rtve.es/noticias/2020052.../2015164.shtml

edit: Hittade en länk på engelska: https://www.lamoncloa.gob.es/lang/en...ncil-extr.aspx
__________________
Senast redigerad av GooksInTheWire 2020-07-08 kl. 14:05.
Citera
2020-07-08, 14:05
  #46
Medlem
Framtyrs avatar
Många verkar jämnföra detta med socialbidrag i Sverige.
Får man verkligen 12.000kr i månaden utav soc i Sverige?
Citera
2020-07-08, 14:08
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apanola12
Det är cirka 100 euro mindre per månad än vad jag tjänade på en heltidstjänst i Spanien för 7 år sedan. Verkar ovanligt generöst för att vara Spanien.

Det är just detta som är det stora problemet med alla typer av försörjningsstöd.
Om man kan får ut 12K från staten jämfört med att jobba heltid på något låglönejobb och få ut 14K så är det nästan självklart vad man väljer.
Citera
2020-07-08, 14:15
  #48
Medlem
En medborgarlön hade nog löst en del av bidragsfusket då man hade kunnat förenkla systemet en del genom att slå ihop bidrag mm.

Förövrigt måste man va hårdare när det gäller granskningar av de man delar ut bidrag till.
Folk rent av plockar ut pension från individer som varit döda i flera år.
Eller barn som får barnbidrag trotts att inte ens längre bor i Sverige.

Krav kan ju i all fall vara att man måste legitimera sig någon gång per år om man får diverse bidrag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback