Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-07-09, 12:15
  #205
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Walla-walla-wincha
Funkar med bostadsrätt med. En hyra på tretusen. Ser inga problem med det. Är man två går det ju ännu bättre.

Avstå från alkohol, cigaretter, resor och sånt så går det. Även för en.
Möjligt. Fast det försutsätter ju att du har pengar att köpa en bostadsrätt eller har en bostadsrätt och det har väl i regel inte klientelet vi pratar om? Och du får ju vara beredd att köra bostadsrätten i botten, för några större renoveringar finns det ju inte utrymme för.
Citera
2020-07-09, 12:17
  #206
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trattfan
Ja gissningsvis så har man inte en lägenhet som kostar 8-9k/månaden? Är du efterbliven?
Sluta med tramset om efterbliven. Det visar bara att det är du själv som är det.

Vet du vad hyror ligger på idag? Särskilt om du ska in på bostadsmarknaden? Vi pratar ju inte om folk som redan har sitt på det torra, utan om marginaliserade grupper som inte äger eller har något.
Citera
2020-07-09, 12:19
  #207
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Du har fått hela ideen om bakfoten.
Det funkar inte om andra system ska behållas. Poängen är att det är nästan lika dyrt att ge alla ungefär 8000 kr i månaden som att upprätthålla alla våra bidragssystem och kontroller.

Man måste alltså stänga allt. Socialen försvinner, a-kassa försvinner, sjukpenning försvinner och ingen kommer jobba med dessa saker.

Och nej, det heter inte "medborgarlön för de som har låg inkomst", det heter "medborgarlön", dvs även programmerare med 60 000 i månaden skulle få dessa pengar, och så ska det naturligtvis vara.
Fast Spaniens modell måste vara behovsprövad på något sätt, eftersom den riktar sig till medellösa med ytterst låga inkomster idag. Så det du skriver är väl inte särskilt relevant?
Citera
2020-07-09, 12:22
  #208
Medlem
trattfans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Sluta med tramset om efterbliven. Det visar bara att det är du själv som är det.

Vet du vad hyror ligger på idag? Särskilt om du ska in på bostadsmarknaden? Vi pratar ju inte om folk som redan har sitt på det torra, utan om marginaliserade grupper som inte äger eller har något.

Min senaste hyresrätt låg på omkring 3500kr/månad. I en storstad. Visserligen en etta då.

Hade gått att leva på 8-9k/månad om jag hade velat.
Citera
2020-07-09, 12:22
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Det är väl ytterst tveksamt. Jag har bott i villa och vet vad det kostar att sköta och underhålla. Plötsligt måste du fixa taket, det blir läck i rör, grunden börjar ta i fukt... Med så små inkomster är det extremt svårt. Och bor du i en hyreslägenhet kostar den väl runt 6000 minst i månaden? Då har du 6000 kvar till mat + inköp av allt annat man behöver, försäkringar, sjukvårdsavgifter, mediciner, kläder... Ja, det kanske går, men du får leva som en usel fattiglapp, inget kul, bara överleva.
Tja man bör ju inte bo ensam i en villa, själva syftet med medborgarlön är att jämna ut skillnaden mellan rika och fattiga. Då kan man gott sälja sin villa och flytta till en 1:a med max 4000 kr i hyra.
Är man två personer så klarar man sig mer än bra på 24000 kr om denna summa skulle ges till varje person.
Citera
2020-07-09, 12:31
  #210
Avstängd
PlasmaGudens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mickey-D
och hur tror ni det skulle gå om alla vill gå på medborgarlön?

Då skulle arbete bli autentiskt avlönat. T.ex den arbetskraft/börda som det kräver att jobba som slaktare, eller som dagisfröken. Dessa jobb skulle uppleva en markant ökning i lön för att kunna locka människor att utföra dessa sysslor. Alltså blir lönen med rättvis och i nivå med mängden arbete.

Just nu finns det 100 tusentals slavar som konkurrerar om att göra skitsysslor för minsta möjliga peng.
Detta då alla behöver en inkomst.

Tänk om sysslor faktiskt hade kostat, lika mycket som det kostar människan att utföra dessa.
(Slitage, Mental kraft, Fysisk ansträngning) = Enbart när lönen motsvarar detta, så är människor beredda att utföra sysslorna frivilligt.

Städyrket skulle bli högavlönat bland annat.

Man skulle kunna extra-knäcka med diverse tjänster som städning och tjäna rätt bra.
Citera
2020-07-09, 12:42
  #211
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zenci
Tja man bör ju inte bo ensam i en villa, själva syftet med medborgarlön är att jämna ut skillnaden mellan rika och fattiga. Då kan man gott sälja sin villa och flytta till en 1:a med max 4000 kr i hyra.
Är man två personer så klarar man sig mer än bra på 24000 kr om denna summa skulle ges till varje person.
24K på två personer i en villa skulle jag inte säga att man klarar sig bra. Det förutsätter att man har ett gäng pengar på banken och är obelånad så man kan åtgärda fel och annat som dyker upp. Det blir nog att flytta till en billig liten tvåa med låg hyra. Om man hittar någon...
Citera
2020-07-09, 12:55
  #212
Medlem
happilappis avatar
Har för mig att resultaten i Finland av medborgarlön inte var speciellt bra. Hur som helst så bör det bli någon form av medborgarlön i framtiden med tanke på att arbetslösheten enbart kommer gå upp med tanke på automatiseringen.
Citera
2020-07-09, 13:00
  #213
Medlem
Walla-walla-winchas avatar
Med medborgarlön kan folk som vill studera till ett yrke i lugn och ro utan att ha någon myndighet flåsande i nacken.
Citera
2020-07-09, 13:12
  #214
Avstängd
PlasmaGudens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Walla-walla-wincha
Med medborgarlön kan folk som vill studera till ett yrke i lugn och ro utan att ha någon myndighet flåsande i nacken.

Ja, människor skulle i större grad fördelas till rätt arbetsuppgifter.
Man lär sig det man är intresserad utav helt enkelt, vilket i sin tur skapar mer kvalitativa samhällsfunktioner.

Själv är jag en "konstnär" som skapar mycket konst som uppskattas av människor, jag skulle aldrig få för mig att ta betalt eller använda mig utav copyright på mina skapelser. Utan det är digitala kopior tillgängliga till alla som vill använda dom, jag förlorar inget på att någon kopierar det jag skapat. Tvärtom, så glädjer det mig bara att det kommer till användning.

En person som jag, skulle kunna utvecklas ändå mer inom konsten och spendera mer tid på att göra bättre konst.
Om jag inte behövde oroa mig för pengar/slavsystemet skulle samhället vinna på det, dom som uppskattar det jag gör vinner på det, samt jag själv i form av personlig utveckling.

Jag anser att tid+energi är den ultimata valutan. Och att jag borde kunna få leva ett liv, där jag bidrar med både tid och energi till samhället på mitt sätt(i form av konsten) och därför bör kunna ha tak över huvudet och vara en del av samhället samt få utnyttja dess resurser.
Citera
2020-07-09, 13:19
  #215
Medlem
För att man ska tala om "lön" så krävs det ju någon slags motprestation. Det är fråga om medborgarbidrag, inte medborgarlön.
Citera
2020-07-09, 13:32
  #216
Avstängd
PlasmaGudens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av happilappi
Har för mig att resultaten i Finland av medborgarlön inte var speciellt bra. Hur som helst så bör det bli någon form av medborgarlön i framtiden med tanke på att arbetslösheten enbart kommer gå upp med tanke på automatiseringen.

Ja, snart är materiella ting i princip gratis.
Vi har näst intill helt automatiserade fabriker.
Snart hel automatiserad transport.
Butiker/handlingsplats blir automatiserat.

Det kostar i princip lika mycket som råvaran är värd+energi/elkostnad att skapa något.

Myndigheter borde gå in och finansiera -

1. Moderna kärnkraftverk som lever upp till behovet utav energi. Samt erbjuda denna energi/el gratis.
2. Samt vara ansvariga för utvinning av råvaror.
3. Starta mängder med automatiserade fabriker, som erbjuder befolkningen bas-och-livsnödvändiga produkter gratis. Bland annat, vissa typer av mat, bindor, tandborste, toapapper, kläder m.m

Detta skulle väldigt enkelt gå och fixa med den höga skatten vi betalar.
Det skulle till och med vara väldigt billigt att göra allt detta, i jämförelse med hur mycket vi betalar.
Men intresset ligger i att vi ska konsumera våra pengar till företag och på så sätt betala ändå mer dold/skatt.*

Hade myndigheter haft människors välbefinnande i fokus, hade ingen varit hungrig i världen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback