Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2020-06-28, 10:31
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 20200202
.


Avslutningsvis stämmer det som tidigare skrivits i tråden; broar, hamnar och annan infrastruktur som försvaret ville spränga var förberedda för detta - inte apterade. Aptering skedde när det började skymma på horisonten - fram till dess förvarades sprängdegen någonstans mellan den som hade i uppdrag att aptera och det som skulle apteras.
Korrekt, att det i fredstid fanns sprängladdningar i broarna stämmer naturligtvis inte.
Citera
2020-06-28, 14:25
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Hello Motarbetaren, kan du ge exempel på då sprängdeg orsakat tillbud eller olyckor?

Jag försöker inte vara näsvis och har inte förflutet på pionjärpluton eller på Trängregementet, utan vill kort och gott veta.

Disclaimer: Informationen om okänslighet för beskjutning (och det gäller då specifikt sprängdeg m/46) fick jag vid sprängtjänsten redan på kadettskolan och har dessutom fått detta förevisat live.
”Konstruktion och funktion
Sprängdeg m/46 består av pentyl, uppblandad med 14 % mineralolja som minskar pentylens känslighet. Den är okänslig för väta, slag, rivning och beskjutning samt köld.”

(Källa: SoldR Mtrl Spräng- o tändm)

Jag uttryckte mig slängigt, men konservativt. Jag har sprängkort, samt hanterings- och förvaringstillstånd och jag vill att folk skall vara försiktiga.

Ursäkta, jag utvecklar lite...

Nipp, har inga tydliga exempel på olyckor med sprängdeg. Det hände en grej på Ringenäs skjutfält, men vad som orsakade den olyckan vet jag ej. Säkert fummel med tändmedel, inte degen i sig.
Nej, de olyckor och tillbud som varit med pentyl var i samband med utlastning och krossning av sprängmassor vid Botniabanan m fl ställen. Pentylstubin används för att göra snygga profiler vid bergskärningar.
Ren pentyl, ser ut som bakpulver, är rätt lätt att få fart på. Gossen som dog på Orica hade fått pentyl i gängorna på behållaren i laddmaskinen, som gick i gång när han bytte behållare. Typ. (På Orica används fönsterputs för att inertisera pentyl, om det dammat runt. Fråga mig inte hur det fungerar)

Sprängdegen består av pentyl, hydraulolja och vax. Detta ger formbarhet samt flegmatisering, det senare alltså att den blir svårare att få fart på, jmf med den rena pentylen.

MEN, detta med flegmatisering är hårklyverier för de typer av sprängämnen jag beskrev som heta i inlägget. Är sprängämnet sprängkapselkänsligt är det känsligt för våld, såsom grävtand, gevärseld, passage genom kross, påborrning av dola etc. Det är bara graden av våld som krävs som skiljer dem åt.

Som arbetsmiljösamordnare på ett delprojekt i Förbifart Stockholm är detta med dolor och utlastning av sprängt berg är detta en daglig greja för mig. Vi har valt att använda ett svårinitierat sprängämne just för att minska risker med dolor, så det krävs några kilo dynamit i botten för att få fart på pipladdningen. Det har än så länge bara varit några korvar kvar från någon pipladdning som ej övertänt. Men dessa var av en trög typ. Sämre övertändning är baksidan med trögare sprängämnen, och mer dolor blir resultatet. Så damned if you do, damned if you don't här..

Värre då med inleveranser av krossmaterial till projektet, som har kommit in med dynamit och tunnelprimers som gått igenom kross och sorterverk. Inte riktigt vad vi väntat oss..

Dra PM om du vill diskutera sprängämnen, älskar dem, men vill inte outa mig.

On topic:
Älvsborgsbron har urtag inuti pylonerna där sprängämne skall placeras om den skall totalförstöras.
Och för att spränga kajer skall man, enligt min kära Fältarbetsreglemente Spräng, använda utrangerade flygminbomber från Anno Dazumal.
Citera
2020-06-28, 20:52
  #27
Medlem
The-Zombie-Hosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 20200202
Farfars historier om ladugårdsdynamiten hade till syfte att hålla dig åt helvete ifrån sprängämnen - mycket klokt. Det var inte ämnade som faktaunderlag för vidare experimentation.

Med modernt språkbruk: "lol".

----

Citat:
Ursprungligen postat av Superkuf
En av många outforskade aspekter av Sverige 1945-1991 är hur jäkla mycket miltärmateriel som överläts till utomstående (dvs hemvärnet mfl) utan att det missbrukades. Två generationer av hemvärnsmän hade militära automatvapen i garderoben utan att vapnen användes för värre saker än hustru-mord (antar jag - har någon data?)

Det är naturligtvis en i högsta grad intressant observation, 100 000+ män hade automatvapen och ammunition hemma i garderoben och ändå skedde (mig veterligen) mer eller mindre noll kriminella "skjutningar" med dessa. Det förefaller nästan som att det inte är någon inneboende magi i själva vapnen som får folk att öppna eld på gator och torg(?).
Citera
2020-06-29, 02:45
  #28
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motarbetaren
Jag uttryckte mig slängigt, men konservativt. Jag har sprängkort, samt hanterings- och förvaringstillstånd och jag vill att folk skall vara försiktiga.

Ursäkta, jag utvecklar lite...

Nipp, har inga tydliga exempel på olyckor med sprängdeg. Det hände en grej på Ringenäs skjutfält, men vad som orsakade den olyckan vet jag ej. Säkert fummel med tändmedel, inte degen i sig.
Nej, de olyckor och tillbud som varit med pentyl var i samband med utlastning och krossning av sprängmassor vid Botniabanan m fl ställen. Pentylstubin används för att göra snygga profiler vid bergskärningar.
Ren pentyl, ser ut som bakpulver, är rätt lätt att få fart på. Gossen som dog på Orica hade fått pentyl i gängorna på behållaren i laddmaskinen, som gick i gång när han bytte behållare. Typ. (På Orica används fönsterputs för att inertisera pentyl, om det dammat runt. Fråga mig inte hur det fungerar)

Sprängdegen består av pentyl, hydraulolja och vax. Detta ger formbarhet samt flegmatisering, det senare alltså att den blir svårare att få fart på, jmf med den rena pentylen.

MEN, detta med flegmatisering är hårklyverier för de typer av sprängämnen jag beskrev som heta i inlägget. Är sprängämnet sprängkapselkänsligt är det känsligt för våld, såsom grävtand, gevärseld, passage genom kross, påborrning av dola etc. Det är bara graden av våld som krävs som skiljer dem åt.

Som arbetsmiljösamordnare på ett delprojekt i Förbifart Stockholm är detta med dolor och utlastning av sprängt berg är detta en daglig greja för mig. Vi har valt att använda ett svårinitierat sprängämne just för att minska risker med dolor, så det krävs några kilo dynamit i botten för att få fart på pipladdningen. Det har än så länge bara varit några korvar kvar från någon pipladdning som ej övertänt. Men dessa var av en trög typ. Sämre övertändning är baksidan med trögare sprängämnen, och mer dolor blir resultatet. Så damned if you do, damned if you don't här..

Värre då med inleveranser av krossmaterial till projektet, som har kommit in med dynamit och tunnelprimers som gått igenom kross och sorterverk. Inte riktigt vad vi väntat oss..

Dra PM om du vill diskutera sprängämnen, älskar dem, men vill inte outa mig.

On topic:
Älvsborgsbron har urtag inuti pylonerna där sprängämne skall placeras om den skall totalförstöras.
Och för att spränga kajer skall man, enligt min kära Fältarbetsreglemente Spräng, använda utrangerade flygminbomber från Anno Dazumal.

Tack. Outstanding inlägg!

Jo, det brukar vara fummel med tändmedlet som är orsaken när det blir knas.
En snabbgoogling på Ringenäs och olycka stödjer den bilden.

Och det är ju exakt detta med flegmatiseringen som gör militär sprängdeg speciell.
Som du säger; graden av våld som krävs för att initiera laddningen skiljer dem åt.
De flesta byggprojekt utsätts ju inte för beskjutning.

Min egen erfarenhet av militär sprängtjänst, är att den varit långt mindre sofistikerad än vad ni ägnar er åt vid Förbifarten eller andra komplexa byggen. Risken för dolor är begränsad så länge sprängprojektet handlar om att blåsa iväg en vägbank eller trixa till en IED för att förstöra dagen för ryskt marininfanteri.

Halvt on-topic: För övrigt hoppas jag att man nu fixat sprängkamrarna vid Apotekspiren* i Slite hamn.


*populärt kallad Putin-piren av locals.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback