Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-06-25, 23:53
  #1
Medlem
kraftfoders avatar
Rent militärt är det viktigt att spärra av broar så den lede fienden inte kan ta sig fram. Större broar har "sprängkapslar", om jag minns nomenklaturan rätt, så man alltså kan spränga bron om Sovjet/ryssen/Putin "kommer".

Angeredsbron är en av broarna jag har "gått under", eller snarare "i", och kollat under 1980-talet. Den var i princip "apterad" på den tiden. Dvs. skulle kunna sprängas av Krigsmakten vid behov.

Min fråga är följande:
Sprängmedel är naturligt instabilt, och "efter bäst-före-datum" än värre.
Hur är det med sprängkapslarna i våra broar? Har sprängmedlet i dessa hållits "färskt", typ bytts ut som mjölken i kylskåpet, eller blir självexploderande broar ytterligare en idioti i Sveriges sannolika förfall?

"Vad gör Dan Eliasson på ÖCB"?
Är det någon annan förutom jag som funderar på denna plausibla risk?
Citera
2020-06-25, 23:58
  #2
Medlem
Broarna var förberedda att sprängas, se det som färdigborrade hål(snarare gjutna kanske?) för sprängladdningar och skisser vart de skulle placeras. Sprängmedlen förvarades förmodligen på ett korrekt sätt i den relativa närheten.
Citera
2020-06-26, 00:26
  #3
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Broarna var förberedda att sprängas, se det som färdigborrade hål(snarare gjutna kanske?) för sprängladdningar och skisser vart de skulle placeras. Sprängmedlen förvarades förmodligen på ett korrekt sätt i den relativa närheten.

Japp, förvaras väldigt "nära", i Angeredsbron inne i själva bron. Frågan är om det ligger en massa "ruttet sprängmedel" kvar inne i våra broar/brofästen och är instabilt i dagens läge?

Sveriges försvar är, som ni antagligen vet, inte ett vitten värt längre, ansvariga myndigheter är troligen avvecklade eller i alla fall är personerna bakom "som vet allt" endera pensionärer eller avlidna p.g.a. hög ålder.

Möjligen är detta en katastrof som väntar. Kan jämföras lite med gamla datorer som har läckande "CMOS-batterier". (Fräter sönder moderkortet). Blir rätt intressant om broarna likt "Impossible mission" will self destruct..

Instabila sprängämnen är inte så kul..
Citera
2020-06-26, 00:39
  #4
Medlem
Fioehlbaerths avatar
Låter märkligt med sprängmedel i broar när nästan hela övriga försvaret är skrotat.
Och med gott om ligister i närheten med smak för sånt som smäller.
Citera
2020-06-26, 01:06
  #5
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Japp, förvaras väldigt "nära", i Angeredsbron inne i själva bron. Frågan är om det ligger en massa "ruttet sprängmedel" kvar inne i våra broar/brofästen och är instabilt i dagens läge?

Sveriges försvar är, som ni antagligen vet, inte ett vitten värt längre, ansvariga myndigheter är troligen avvecklade eller i alla fall är personerna bakom "som vet allt" endera pensionärer eller avlidna p.g.a. hög ålder.

Möjligen är detta en katastrof som väntar. Kan jämföras lite med gamla datorer som har läckande "CMOS-batterier". (Fräter sönder moderkortet). Blir rätt intressant om broarna likt "Impossible mission" will self destruct..

Instabila sprängämnen är inte så kul..


Intressanta uppgifter.
Framför allt det här med att ”sprängmedel är naturligt instabilt, och "efter bäst-före-datum" än värre.”
Min gissning är att du aldrig varit i närheten av något som har högre detonationshastighet än en chokladboll med pärlsocker.

Det här landet har inte det problem du beskriver. Jag tror ärligt talat att Sverige är mer illa ute om diverse knäppgökar sprider guano och jämför sprängämnen med ”mjölken i kylskåpet.”
För, precis tvärt emot vad du påstår är militära sprängämnen till sin natur mycket stabila.
De påverkas inte av köld, väta, slag eller eld. Du kan utan tveksamhet skjuta rakt in i en klump sprängdeg (alltså vanlig militär pentyl m/46). Ingenting händer.
Lagringsbeständigheten när det gäller militära sprängämnen är duktigt hög. Normalt mer än 30 år.
”Självexploderande broar” är således inte ett problem. Dina inlägg i den här tråden har adderat en desto större portion idioti i Sveriges potentiella förfall.
Citera
2020-06-26, 01:12
  #6
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Intressanta uppgifter.
Framför allt det här med att ”sprängmedel är naturligt instabilt, och "efter bäst-före-datum" än värre.”
Min gissning är att du aldrig varit i närheten av något som har högre detonationshastighet än en chokladboll med pärlsocker.

Det här landet har inte det problem du beskriver. Jag tror ärligt talat att Sverige är mer illa ute om diverse knäppgökar sprider guano och jämför sprängämnen med ”mjölken i kylskåpet.”
För, precis tvärt emot vad du påstår är militära sprängämnen till sin natur mycket stabila.
De påverkas inte av köld, väta, slag eller eld. Du kan utan tveksamhet skjuta rakt in i en klump sprängdeg (alltså vanlig militär pentyl m/46). Ingenting händer.
Lagringsbeständigheten när det gäller militära sprängämnen är duktigt hög. Normalt mer än 30 år.
”Självexploderande broar” är således inte ett problem. Dina inlägg i den här tråden har adderat en desto större portion idioti i Sveriges potentiella förfall.

Förstår inte hur du menar, dynamex exempelvis, (civilt sprängmedel) har ett "bäst-före-datum", därefter anses detta som instabilt och osäkert och ska destrueras. Menar du att militära sprängämnen skulle vara mer tidsbeständiga?

(Sedan förstår jag inte din opåkallat tråkiga ton, men det är kanske något föräldrarna dina har missat..)
Citera
2020-06-26, 02:08
  #7
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Förstår inte hur du menar, dynamex exempelvis, (civilt sprängmedel) har ett "bäst-före-datum", därefter anses detta som instabilt och osäkert och ska destrueras. Menar du att militära sprängämnen skulle vara mer tidsbeständiga?

(Sedan förstår jag inte din opåkallat tråkiga ton, men det är kanske något föräldrarna dina har missat..)


• Civila sprängämnen har kortare bäst-före-datum än militära.
Hållbarhetstiden varierar, men de brukar kunna lagras upp till några år.

• Ju äldre ett sprängämne blir ju sämre egenskaper får det (t ex sänkt detonationshastighet = sämre oomph). Men ett civilt sprängämne blir inte mer riskabelt att hantera eller förvara bara för att det blir äldre.

Ledsen om jag lät tråkig. Har ett mycket begränsat tålamod med dumhet.
Citera
2020-06-26, 02:20
  #8
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
• Civila sprängämnen har kortare bäst-före-datum än militära.
Hållbarhetstiden varierar, men de brukar kunna lagras upp till några år.

• Ju äldre ett sprängämne blir ju sämre egenskaper får det (t ex sänkt detonationshastighet = sämre oomph). Men ett civilt sprängämne blir inte mer riskabelt att hantera eller förvara bara för att det blir äldre.

Ledsen om jag lät tråkig. Har ett mycket begränsat tålamod med dumhet.

Samma här.
Sprängämnen, civila eller militära räknas dock som osäkra om de är gamla, anses kunna självdetonera/inte att lita på. ("Jäst dynamit ska du akta dig för" sa min farfar, han hade en hel del hemma i ladan). Med tanke på att konventionella sprängämnen baseras på oxidanter, så är det inte bra om dessa ligger och "oxiderar" för länge.

Med tanke på Sveriges generella slarv i "allt" (ingen tar ansvar) är det rätt oroande om det ligger till på det viset som jag skrev i trådstart.
Citera
2020-06-26, 02:49
  #9
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Samma här.
Sprängämnen, civila eller militära räknas dock som osäkra om de är gamla, anses kunna självdetonera/inte att lita på. ("Jäst dynamit ska du akta dig för" sa min farfar, han hade en hel del hemma i ladan). Med tanke på att konventionella sprängämnen baseras på oxidanter, så är det inte bra om dessa ligger och "oxiderar" för länge.

Med tanke på Sveriges generella slarv i "allt" (ingen tar ansvar) är det rätt oroande om det ligger till på det viset som jag skrev i trådstart.


• Dynamit används vanligen inte som militärt sprängämne.

• Vare sig pentyl eller civila sprängmedel som Dynolex eller Emulite blir instabila.
Om din farfar haft dynamit som börjat svettas, så är det en annan sak. Svetten = nitroglycerin = obra.

• Men jag trodde att det här var Vapen och militär och tråden kommit till för att diskutera sprängkammare i broar. Och nej, sådana kammare innehåller inte sprängmedel. Inte någonstans.
Citera
2020-06-26, 02:55
  #10
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
• Dynamit används vanligen inte som militärt sprängämne.

• Vare sig pentyl eller civila sprängmedel som Dynolex eller Emulite blir instabila.
Om din farfar haft dynamit som börjat svettas, så är det en annan sak. Svetten = nitroglycerin = obra.

• Men jag trodde att det här var Vapen och militär och tråden kommit till för att diskutera sprängkammare i broar. Och nej, sådana kammare innehåller inte sprängmedel. Inte någonstans.

Givetvis är dynamit/dynamex civilt. Det kvittar i sammanhanget Men principen torde vara densamma. Fysikaliska lagar förändras inte om det är stämplat med "tre kronor" på eller inte.
Och våra broar är synnerligen väl förberedda för sprängning.
Citera
2020-06-26, 04:18
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Givetvis är dynamit/dynamex civilt. Det kvittar i sammanhanget Men principen torde vara densamma. Fysikaliska lagar förändras inte om det är stämplat med "tre kronor" på eller inte.
Och våra broar är synnerligen väl förberedda för sprängning.

Dynamex är inte samma sak som dynamit. Dinitroglykol är ett nitroglycerinliknande ämne - användningsområde, förvaring, säkerhetsblad - ja, allt skiljer dem emellan.

Vidare ämnade försvarsmakten, som redan påpekats i tråden, att spränga sina broar med M/46 - vilken har pentaerytritoltetranitrat (pentyl) som bas.

Pentyl och TNT (trinitrotoluen) är vad försvarsmakten brukade spränga med, väsensskilt från så väl varandra som de två tidigare nämnda ämnena.


Avslutningsvis stämmer det som tidigare skrivits i tråden; broar, hamnar och annan infrastruktur som försvaret ville spränga var förberedda för detta - inte apterade. Aptering skedde när det började skymma på horisonten - fram till dess förvarades sprängdegen någonstans mellan den som hade i uppdrag att aptera och det som skulle apteras.

Farfars historier om ladugårdsdynamiten hade till syfte att hålla dig åt helvete ifrån sprängämnen - mycket klokt. Det var inte ämnade som faktaunderlag för vidare experimentation.

Citat:
Ursprungligen postat av Ultrasmisk
Värt att spränga broar när fienden redan är inom landet?

Spränga sin egen bro = negativt.
Spränga fiendens bro = positivt.
__________________
Senast redigerad av 20200202 2020-06-26 kl. 04:20.
Citera
2020-06-26, 08:15
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Rent militärt är det viktigt att spärra av broar så den lede fienden inte kan ta sig fram. Större broar har "sprängkapslar", om jag minns nomenklaturan rätt, så man alltså kan spränga bron om Sovjet/ryssen/Putin "kommer".

Angeredsbron är en av broarna jag har "gått under", eller snarare "i", och kollat under 1980-talet. Den var i princip "apterad" på den tiden. Dvs. skulle kunna sprängas av Krigsmakten vid behov.

Min fråga är följande:
Sprängmedel är naturligt instabilt, och "efter bäst-före-datum" än värre.
Hur är det med sprängkapslarna i våra broar? Har sprängmedlet i dessa hållits "färskt", typ bytts ut som mjölken i kylskåpet, eller blir självexploderande broar ytterligare en idioti i Sveriges sannolika förfall?

"Vad gör Dan Eliasson på ÖCB"?
Är det någon annan förutom jag som funderar på denna plausibla risk?

Bro 14-713-1 innehåller inga sprängkapslar.
Däremot så kan den vara förberedd för att sprängas.
Vad jag vet så bygger man dock inte minkammare o sådant längre då de tenderar att inverka negativt på brons livslängd.

Hur skulle det se ut om det låg o drällde massa sprängmedel i broar runt om i landet? Vad händer om ungar får tag i detta?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback