Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-04-27, 21:49
  #1
Medlem
Fuzzzzys avatar
The Green Devils var ett tyskt fallskärmsförband som ansågs vara det bästa under WW2. Hemsida finns här : TGD

De sägs varit fruktade av allierade soldater för deras strider i klostret Monte Carlo, Italien (-44?) då de slogs till sista man.

Det sägs också att de var bland de första med cammo.

Någon som vet ngt mer om dessa snubbarna? (är kritisk till sidan, som tycks vara någon sorts fan-club :P)
Citera
2006-04-27, 22:15
  #2
Medlem
Ankdammsmans avatar
Testa Wikipedias artikel:

Fallschirmjäger

Längst ned på sidan finns länkar till artiklar om de olika fallskärmsjägarförbanden och slagen de deltog i.

Citat:
De sägs varit fruktade av allierade soldater p g a striderna i klostret Monte Cassino, Italien (-44?) då de slogs till sista man.

Nja, inte riktigt till sista man eftersom de retirerade efter slaget. Men de försvarade sig extremt segt, även om de hade stor hjälp av terrängen. De hade även hyfsat understöd av artilleri och stridsvagnar.

Citat:
Det sägs också att de var bland de första med cammo.

Det kan stämma. Både de tyska fallskärmsjägarna och Waffen-SS var tidigt ute med kamouflageuniformer.

Citat:
....är kritisk till sidan, som tycks vara någon sorts fan-club.

Det ska du definivt vara. Det finns en massa suspekta sajter som dyrkar den tyska militären.

Fallskärmsjägarna var ett elitförband, men de var inte oövervinneliga och på bl a Kreta slaktades de av helt vanliga trupper. De var extremt sårbara under hoppfasen, speciellt eftersom de tyska soldaterna hoppade utan sina tunga vapen (de fälldes i separata behållare) och bara hade pistoler när de landade. Efterhand så tunnades också kvalitén ut p g a förlusterna, och vid krigsslutet var de tyska fallskärmsjägarna knappast "elit" längre.

De allierade fallskärmsförbanden, däremot, kom igång senare men lyckades bibehålla kvalitén. Man löste även de tekniska problemen och kunde hoppa med full utrustning. Även de allierade fallskärmsjägarna användes dock mest som vanligt elitinfanteri.
Citera
2006-04-27, 23:15
  #3
Medlem
Jaha Johoanssons avatar
Stämmer det att det var de stora förlusterna på Kreta som fick tyskarna att avstå från ytterligare storskaliga luftlandsättningar under WWII? Har för mig att jag har läst det men minns inte var.
Citera
2006-04-27, 23:21
  #4
Medlem
Fuzzzzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaha Johoansson
Stämmer det att det var de stora förlusterna på Kreta som fick tyskarna att avstå från ytterligare storskaliga luftlandsättningar under WWII? Har för mig att jag har läst det men minns inte var.

Stora förluster på Kreta gjorde att de inte riktigt "vågade" använda det igen.
Har dock inte funnit källa som verifierar detta.

Övertagningen av Belgien gick dock extremt framgångsrikt tack vara tyska fallskärmsjägare då de intog fästningen via luften och soldater som var ute i fält kunde därmed inte återvända till sin fina fästning för att ta skydd där från den avancerande tyska armén. Beskjutna av sitt eget fort....måste suga.
Citera
2006-04-28, 12:38
  #5
Medlem
Ankdammsmans avatar
På Kreta förlorade tyskarna uppskattningsvis 7000 döda och 11.000 sårade. De allra flesta kom från första fallskärmsjägardivisionen, som därmed led förluster på över 50%. Den inledande fasen liknade en avrättning: britterna och grekerna stod på led och mejade ned fallskärmsjägarna under hoppet och precis efter landningen.

Även i Norge, Belgien och Holland där fallskärmsjägarna hade använts i mindre operationer så led de ganska stora förluster. Problemet var att de var lätt beväpnade och därmed sårbara. T o m de grekiska och norska hemvärnsmännen hade inga problem att meja ned tyska elitsoldater som dinglade i sina fallskärmar, satt i sina flygplan eller bara hade knivar och pistoler att försvara sig med när de landat.

De allierade löste som sagt problemet genom att låta sina fallskärmsjägare hoppa med extremt tung packning i form av vapen, minor, ammunition o s v. Men tyskarna lade ned planerna på storskaliga luftlandsättningar efter Kreta.

För mer info se Wikipedias utmärkta artikel The Battle of Crete.

Vad gäller Eben Emael så var det en imponerande prestation, och det visar att de tyska fallskärmsjägarna egentligen var mer lämpade för kommandoattacker än storskaliga anfall som på Kreta. Vid Eben Emael använde tyskarna glidflygplan som landade på fästningens tak (!) eftersom de behövde få med sig tung utrustning som eldkastare och sprängladdningar för att slå ut försvaret och ta sig in i fortet.

Fallskärmsjägarna behövde överraskningsmomentet för att lyckas, och i en stor operation var det svårt att uppnå det. Även de allierades luftlandsättningar visar att ganska små styrkor kan ställa till det för lättbeväpnade elitsoldater.
Citera
2006-04-28, 16:11
  #6
Medlem
Fuzzzzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
...bara hade knivar och pistoler att försvara sig med när de landat...

Stämmer detta verkligen? Jag har hört att de hoppade med tung utrustning, och att de var bland de första som fick tillgång till StG 44.

Fast britterna lyckades visserligen inte heller särskillt bra med packningen under operation overlord då de flesta luftburna tappade halva packningen efter/under hoppet. Rätta mig om jag har fel.
Citera
2006-04-28, 18:49
  #7
Medlem
No-n-sences avatar
När Sturmgewehr 44 dök upp var dess glansdagar förbi. Inte ens vid de sista operationerna, bla Ardennerna hoppade man med vapen utan hade de fortfarande i containrar.

Vill minnas att det valet berodde på en skärm som var mindre och lättare att styra?
Citera
2006-04-28, 19:23
  #8
Medlem
Fuzzzzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av No-n-sence
När Sturmgewehr 44 dök upp var dess glansdagar förbi. Inte ens vid de sista operationerna, bla Ardennerna hoppade man med vapen utan hade de fortfarande i containrar.

Vill minnas att det valet berodde på en skärm som var mindre och lättare att styra?

Alltså att vapnen kom efter soldaterna i containtrar? Shit :P snacka om ineffektivt heh.
Citera
2006-04-29, 00:10
  #9
Medlem
Ankdammsmans avatar
Ur Wikipedias artikel om Kreta:

Citat:
A major flaw in Germans airborne procedures was that most of the men's individual weapons were dropped in cannisters; this was in contrast with the practice of most other nations's airborne forces, who routinely jumped with personal weapons strapped to the jumper. While this facilitated exit from the aircraft and prevented loss and damage to the rifles, it left the paratroopers armed only with their sidearms and fighting knives in the critical few minutes after landing.

The poor design of German parachutes compounded the problem: the standard German parachute harness had only a single riser connecting the paratrooper to the parachute canopy, and thus could not be steered toward weapons canisters and away from ground hazards during descent. Even the twenty-five percent of paratroops [who jumped] with machine pistols were at a distinct disadvantage, given the weapon's limited range. Many Fallschirmjäger were shot attempting to make it to their unit's weapons canisters.

25% av de tyska fallskärmsjägarna hoppade alltså med sina kpistar, men resten hade bara pistoler och knivar.

Citat:
Fast britterna lyckades visserligen inte heller särskillt bra med packningen under Operation Overlord då de flesta luftburna tappade halva packningen efter/under hoppet.

Den tunga packning som de allierade fallskärmsjägarna bar medförde andra problem, men fördelarna övervägde ändå. Vad jag vet så tappade soldaterna sällan vapnen, som var fastsurrade vid kroppen, utan det som försvann var annan utrustning som hängde i behållare under soldaterna (behållarna var fastsatta med rep som fälldes ut när soldaten hoppade).

Citat:
...och att de var bland de första som fick tillgång till StG 44.


Jag tror aldrig att jag har sett en bild på en fallskärmsjägare med Sturmgewehr, och hursomhelst så var deras hoppdagar förbi (med ett undantag) när Sturmgewehr dök upp. De hade emellertid ett vapen som hette Fallschirmjägergewehr 42, och som på sätt och vis var föregångare till Sturmgewehr.
Citera
2006-04-29, 00:23
  #10
Medlem
Fuzzzzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Ur Wikipedias artikel om Kreta:



25% av de tyska fallskärmsjägarna hoppade alltså med sina kpistar, men resten hade bara pistoler och knivar.



Den tunga packning som de allierade fallskärmsjägarna bar medförde andra problem, men fördelarna övervägde ändå. Vad jag vet så tappade soldaterna sällan vapnen, som var fastsurrade vid kroppen, utan det som försvann var annan utrustning som hängde i behållare under soldaterna (behållarna var fastsatta med rep som fälldes ut när soldaten hoppade).




Jag tror aldrig att jag har sett en bild på en fallskärmsjägare med Sturmgewehr, och hursomhelst så var deras hoppdagar förbi (med ett undantag) när Sturmgewehr dök upp. De hade emellertid ett vapen som hette Fallschirmjägergewehr 42, och som på sätt och vis var föregångare till Sturmgewehr.

Var det inte så att det var deras små "väskor" som var surrade på benen som var för svagt konstruerade och nästan samtliga flög av? (allierade)

Det var FG 42an jag tänkte på, förvirrade det lite.
Citera
2009-08-30, 22:52
  #11
Medlem
No-n-sences avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Jag tror aldrig att jag har sett en bild på en fallskärmsjägare med Sturmgewehr, och hursomhelst så var deras hoppdagar förbi (med ett undantag) när Sturmgewehr dök upp. De hade emellertid ett vapen som hette Fallschirmjägergewehr 42, och som på sätt och vis var föregångare till Sturmgewehr.

Visst hade de Sturmgewehr, det finns en del bilder bla från Ardenner-offensiven. Bland annat i den berömda bildserien från Peipers Kampfgruppe vid Stavelot med fallskärmsjägare på bakpansaret på en Tiger II, med anropsnummer 222. En lustig detalj är att en av fallskärmsjägarna har en Sten maskinpistol? Nu finns det inte mycket information om von der Heydte´s män och än mindre bilder, som faktiskt hoppade under Ardenner-offensiven i Operation Stösser. Om det fanns Sturmgewehr bland dessa vet jag inte, men det är möjligt?

Edit: Ser nu att tråden hade några år på nacken och att jag nu har mer information än då?
__________________
Senast redigerad av No-n-sence 2009-08-30 kl. 22:56.
Citera
2009-09-01, 11:34
  #12
Medlem
U-166s avatar
Intressant fakta angående Green Devils motsvarighet på den allierade sidan The Red Devils:



The distinctive maroon beret of the Parachute Regiment was first worn by the men of the Regiment when it went into action in North Africa in November 1942. The officers and men of the 1st Parachute Brigade, wearing this beret, were nicknamed the "Red Devils" by their German adversaries because of the fact that they were covered in red dust from the area in which they had been fighting (not for the fact they wore the Maroon Beret).
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback