Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 6
  • 7
2020-06-18, 12:27
  #73
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jo, det finns många aspekter på detta, även en genusaspekt. Det tycks, av ekonomiska skäl, främst varit afrikanska män som efterfrågades på de amerikanska kontinenterna, där man efterfrågade slavarbetskraft, t ex i gruvor och plantager. Den arabiska slavhandeln tycks i högre grad inriktats på kvinnor, i princip varianter av sexslaveri. Oaktat detta så flyttade man givetvis båda könen i båda riktningarna, men med varierande drivkrafter, motiv och proportioner.

Mycket är således komplext, så nutidens "anti-rasisters" förenklade slagord bör man vara försiktig med. Men, det betyder förstås inte att man inte byter namn på institutioner, så vi får väl se om vi se ett Dackeuniversitet i Småland.


Man behöver inte ens förminska omfattningen och betydelsen av den transatlantiska slavhandeln, utan bara acceptera att den är en del av Amerikas historia. Det blir riktigt galet först när man försöker förvränga bilden av historiska processer, och ge svenskar skulden för dem. Särskilt när det rör sig om uråldriga fenomen som slavhandel och "rasism". Det går inte ens att säga hur och var det började, eller varför.

Men faktum kvarstår: den aktivistiska vänstern lär aldrig sluta gasta om att det saknas anledning att inte plocka bort "problematiska" personer, även om deras skuld vore relativ. Är det någon som känner sig kränkt, en endaste person, så måste man tydligen respektera det. Läskig utveckling.
Citera
2020-06-18, 12:29
  #74
Medlem
vilka är det som bestämmer i det här landet?
Citera
2020-06-18, 12:31
  #75
Medlem
Dofternas avatar
Mariette Manktelow skriver klokt:

"Om Carl von Linné hade varit rasist hade han inte gett människan namnet tillika artbeskrivningen "Homo nosce te ipsum" i Systema Naturae 1758. Det betyder "Människa känn dig själv", dvs om man vill veta mer om hur en människa ser ut ska man se sig själv i spegeln - en artbeskrivning som enar alla människor på jorden och ger samma människovärde till varje person, hur man än ser ut i spegeln. (Samtidigt lade han till trivalepitetet "sapiens", som kom att ge det binära namnet Homo sapiens, som vi använder idag.).

Om Carl von Linné hade varit rasist hade han drivit någon form av agenda för att lyfta fram sin egen folkgrupp, men i stället skrev han saker som att samerna var bättre människor än herrarna i Stockholm, och han placerade amerikanerna (dvs ursprungsbefolkningen) först bland de fyra typer av människor han delade in arten i. (Varför fyra? Jo han var präglad av Aristoteles lära som byggde på de fyra elementen.) Vi vet inte ens om det var en rangordning han gjorde i den ordning han angav för undergrupperna av arten människa (alfa, beta, gamma, delta). Vi talar inte annars om rangordning hos andra arter där han angett undergrupper enligt grekiska alfabetet. Linné var en systematisk biolog och han beskrev i sin världsflora och världsfauna den variation han kände till för varje art.Linné ansåg, liksom vi biologer idag, att människan är ett djur bland andra djur. Han skapade gruppen primater där människan ingick, och ett tag förde han orangutangen till människosläktet Homo.

Om Carl von Linné hade varit rasist hade vi som forskat på honom och läst grunddokument i decennier hittat åtminstone SPÅR av någon rasistisk agenda där han verkar för att lyfta fram sin egen folkgrupp i skrifter eller brev. Jag talade idag med en person som arbetat med Linnés brev i tjugo år, och hon har inte sett någonting i hans brev som pekar på detta, varken i de vetenskapliga eller de mer personliga. Jag själv har heller inte sett något spår av en rasistisk agenda eller intresse av rasism i de källor jag studerat. Jag har heller inte hört någon av de 30 lärare som undervisade på min tvärvetenskapliga kurs om Linné vid Uppsala universitet nämna något om en Linnés rasistisk agenda eller verksamhet. När så den som vet mest i världen om Linnés människosyn får frågan av SVT 15 juni 2020 "Kan man säga att Linné var rasist?" svarar han: "Möjligen" Varför svarar han "Möjligen"? Därför att han varken kan säga ja eller nej. För det finns inga källor av eller om Linné som visar att han var intresserad av frågan.

Om Carl von Linné hade varit rasist borde han väl någon gång ha skrivit om detta till sin bästa vän Bäck, skrivit i Kungliga vetenskapsakademins handlingar om saken, åtminstone lämnat något enda spår i sina efterlämnade verk. Och då borde hela 30-talets årgångar av Svenska Linnésällskapets Årsskrift ha varit fulla av uppsatser om detta av svenska rasbiologer. Men där finns ingenting.

Det kanske bara är vi biologer som riktigt kan förstå att Linnés enda och stora intresse var att beskriva variationen i naturen och hur människor kunde få nytta av den kunskapen. Biologi var hans huvudintresse.

Jag säger inte med det här att Carl von Linné inte hade fördomar. Han hade samma fördomar som den tid han levde i och det är så vi ska döma honom.

Jag säger inte heller att vi inte ska göra upp med rasismen i vår historia och nutid, det är otroligt viktigt. Men rätt ska vara rätt, man ska sikta åt rätt håll, och det är viktigt att bygga det man säger och gör på fakta, verkliga källor och god kännedom.

Så vill jag låna en väns uttryck: Att Linné ska få klä skott för att 1800-talets rasbiologer använde sig av hans systematik är lika dumt som att skylla fotbollshuliganism på den som uppfann fotbollen.

Dela gärna."

https://m.facebook.com/story.php?sto...&id=1103828237
Citera
2020-06-18, 12:37
  #76
Medlem
Herr.Dittlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
vilka är det som bestämmer i det här landet?
Ja inte är det vi svenskar.
Minns du kvarteret Negern som tvingades till namnbyte.
Citera
2020-06-18, 12:43
  #77
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenEastman
Ganska säker på att det var Lovette Jallow som började hetsa den här gången. Hon menar att hon känner sig upprörd varje gång hon äter sin lunch i Humlegården, där Linné tittar ner på henne.
Det blev ett föredrag på instagram om "rassen Calle", "the dickhead", för att sprida kunskap..

Jamen det är så dumt att jag inte borde inte bry mig om det. Men, om jag hade kritiserat detta på facebook/twitter/instagram hade jag av bekanta blivit betraktad som en av "de andra", en reaktionär och smygrasist. Det är absurt.

Ja som om religionen har hindrat människor att vara grymma mot varandra.

Masoud Kamali verkar vara ytterligare en galning i akademisk utstyrsel.
Tack! Det var exakt det där jag tänkte på.

Lovette Jallow, alltså. Var fick hon luft ifrån? Är hon besviken på att våra riktiga svenska rasforskare inte intresserade sig nämnvärt för svarta, utan mer för europeiska och i synnerhet nordiska folktyper? Detta om något måste väl kännas diskriminerande för en svart aktivist. Vit tystnad. Herman Lundborg struntade helt i negrerna i Afrika.
Citat:
Ursprungligen postat av Dofterna
Mariette Manktelow skriver klokt:

"Om Carl von Linné hade varit rasist hade han inte gett människan namnet tillika artbeskrivningen "Homo nosce te ipsum" i Systema Naturae 1758. Det betyder "Människa känn dig själv", dvs om man vill veta mer om hur en människa ser ut ska man se sig själv i spegeln - en artbeskrivning som enar alla människor på jorden och ger samma människovärde till varje person, hur man än ser ut i spegeln. (Samtidigt lade han till trivalepitetet "sapiens", som kom att ge det binära namnet Homo sapiens, som vi använder idag.).

Om Carl von Linné hade varit rasist hade han drivit någon form av agenda för att lyfta fram sin egen folkgrupp, men i stället skrev han saker som att samerna var bättre människor än herrarna i Stockholm, och han placerade amerikanerna (dvs ursprungsbefolkningen) först bland de fyra typer av människor han delade in arten i. (Varför fyra? Jo han var präglad av Aristoteles lära som byggde på de fyra elementen.) Vi vet inte ens om det var en rangordning han gjorde i den ordning han angav för undergrupperna av arten människa (alfa, beta, gamma, delta). Vi talar inte annars om rangordning hos andra arter där han angett undergrupper enligt grekiska alfabetet. Linné var en systematisk biolog och han beskrev i sin världsflora och världsfauna den variation han kände till för varje art.Linné ansåg, liksom vi biologer idag, att människan är ett djur bland andra djur. Han skapade gruppen primater där människan ingick, och ett tag förde han orangutangen till människosläktet Homo.

Om Carl von Linné hade varit rasist hade vi som forskat på honom och läst grunddokument i decennier hittat åtminstone SPÅR av någon rasistisk agenda där han verkar för att lyfta fram sin egen folkgrupp i skrifter eller brev. Jag talade idag med en person som arbetat med Linnés brev i tjugo år, och hon har inte sett någonting i hans brev som pekar på detta, varken i de vetenskapliga eller de mer personliga. Jag själv har heller inte sett något spår av en rasistisk agenda eller intresse av rasism i de källor jag studerat. Jag har heller inte hört någon av de 30 lärare som undervisade på min tvärvetenskapliga kurs om Linné vid Uppsala universitet nämna något om en Linnés rasistisk agenda eller verksamhet. När så den som vet mest i världen om Linnés människosyn får frågan av SVT 15 juni 2020 "Kan man säga att Linné var rasist?" svarar han: "Möjligen" Varför svarar han "Möjligen"? Därför att han varken kan säga ja eller nej. För det finns inga källor av eller om Linné som visar att han var intresserad av frågan.

Om Carl von Linné hade varit rasist borde han väl någon gång ha skrivit om detta till sin bästa vän Bäck, skrivit i Kungliga vetenskapsakademins handlingar om saken, åtminstone lämnat något enda spår i sina efterlämnade verk. Och då borde hela 30-talets årgångar av Svenska Linnésällskapets Årsskrift ha varit fulla av uppsatser om detta av svenska rasbiologer. Men där finns ingenting.

Det kanske bara är vi biologer som riktigt kan förstå att Linnés enda och stora intresse var att beskriva variationen i naturen och hur människor kunde få nytta av den kunskapen. Biologi var hans huvudintresse.

Jag säger inte med det här att Carl von Linné inte hade fördomar. Han hade samma fördomar som den tid han levde i och det är så vi ska döma honom.

Jag säger inte heller att vi inte ska göra upp med rasismen i vår historia och nutid, det är otroligt viktigt. Men rätt ska vara rätt, man ska sikta åt rätt håll, och det är viktigt att bygga det man säger och gör på fakta, verkliga källor och god kännedom.

Så vill jag låna en väns uttryck: Att Linné ska få klä skott för att 1800-talets rasbiologer använde sig av hans systematik är lika dumt som att skylla fotbollshuliganism på den som uppfann fotbollen.

Dela gärna."

https://m.facebook.com/story.php?sto...&id=1103828237
Fint skrivet. Jag trodde för ett ögonblick att det var du som skrivit det, vilket vore imponerande.
Citera
2020-06-18, 16:09
  #78
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven


Man behöver inte ens förminska omfattningen och betydelsen av den transatlantiska slavhandeln, utan bara acceptera att den är en del av Amerikas historia. Det blir riktigt galet först när man försöker förvränga bilden av historiska processer, och ge svenskar skulden för dem. Särskilt när det rör sig om uråldriga fenomen som slavhandel och "rasism". Det går inte ens att säga hur och var det började, eller varför.

Men faktum kvarstår: den aktivistiska vänstern lär aldrig sluta gasta om att det saknas anledning att inte plocka bort "problematiska" personer, även om deras skuld vore relativ. Är det någon som känner sig kränkt, en endaste person, så måste man tydligen respektera det. Läskig utveckling.

Jo, och särskilt som socialisterna har en lång och otäck historia av att ta bort personer, både fysiskt och i medvetandemässig mening, som blivit misshagliga. Det sammanhänger med det totalitära anslaget, där man vill ha total kontroll över hela samhället, inklusive vilka personer - historiska och nutida - som skall få omtalas i offentligheten.
Citera
2020-06-18, 18:05
  #79
Medlem
Callebiltes avatar
Min kompis Linnea döpte om sig till Latifa för att inte bli ihjälslagen av BLM mobben och för att bättre smälta in i nya sverige.

Nu har hon även bokat tid för lobotomering så hon ska stå ut med mångkulturen.
Citera
2020-06-19, 03:43
  #80
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bud Fox
George Floyd-universitetet? För att hylla en stor vetenskapsman.


Du slog huvudet på spiken.

Växjö har förknippats med den nazistiska demonstrationen 1986 och nu denna Linnéskandal. Inte bra PR för staden. De måste ändra på denna negativa trend.

Ditt förslag är utmärkt. Att hedra George Floyd vore ett utmärkt exempel på att visa att man tar avstånd från intolerans, rasismen och främlingsfientlighet.

Andra amerikanska frihetshjältars namn som skulle kunna användas är Dr Louis Farrakhan universitetet eller Malcolm X universitetet.

Även afro svenskar kunde vara kandidater till att namnge universitetet. Kitimbwa Sabuni Universitetet vore kanske något eller varför inte Fatima Doubakil Universitetet, svart, kvinna och muslim, vad kan bli fel då? Det skulle visa att Växjö vill hedra afro svenskars kamp samtidigt som en sådan namnändring skulle ses som en försonings gest mot den utsatta minoriteten.
Citera
  • 6
  • 7

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback