Tråden om varför man inte kan överskriva ljusets hastighet

Ok,, Jag förstår mer vad ni menar nu. De där med 5 sekunder enligt vem etc. Och att tiden ska gå långsammare etc. Att allt är relativt är klart men tid är tid och upplevs alltid på samma sätt även om klockor etc går annorlunda.

Som när tiden går långsammare, så gäller ju det inte bara på klockan utan hela verkligheten för de som åker i nära C och de borde ju då oxo påverkas och att de rör sig långsammare, tänker långsammare uppfattar deras fart som långsammare. Eftersom tiden går långsammare (jämfört med jordens tid) men personerna skulle ju uppleva tiden som normalt tror jag. Annars är det enbart den "ytte" tiden = klockan som gått långsammare? Och den är ju mindre intressant eftersom det är hur man upplever tiden som är intressant. Om tiden går långsammare så upplever dem även farten som långsammare? Och allt upplevs då som om faten inte ökar. Om inte så innebär det att när ni talar om att åka i ljusets hastighet så åker man igentligen i enormt mycket mer än C. Om de skulle ta en sekund att ta sig till M31 enligt resenärerna och sträckan man åkt är mer än ca 300 000 000 meter så har man ju åkt i mer än 300 000 000 m/s enligt resenärerna. Och plötsligt är det möjligt att åka lååångt över ljusets hastighet. Dock inte mätt från jorden. Om detta stämmer så behöver vi inte oroa oss för att vi inte kommer ha tid att utforska unniversum, bara vi kan åka i ljusest hastighet så är alla avstånd obefintliga.

Måste bara avsluta med en tanke ja fick. Om det är så att tiden går långsammare MEN att resenärerna inte skulel påverkas tankemässigt och rörelsemässigt etc. Det ja nämde ovan attdem måste göra, men om det inte är så och dem ser på klockan som står still så kommer dem ju fortfarande inse att en sekund är en sekund och att klockan bara går saktare. Och om dem inet gör det så påverkas ju hela alltet och fart och hela universum känns ändå helt normalt för dem. Det skumma är att om vi säger att 0,5 C är en enligt jorden mätt sekunder bara 0,5 sekunder mätt på rymdfärjans klocka och farten då upplevs som hälften så tycker dem att de åker i 0.25C när de sen enligt jorden åker 0,8c och en jord sekund bara är 0,25 sekunder i färjan tycker dem att de åker i 0,2c.

Hopps ni förstod mina tankar, vet att det blev en del upprepningar etc, Fråga gärna om de är nåt som ni inte hajade helt vad jag menade.
Förövrigt vill jag tacka för erat tålamod och intresse. Själv vill jag bara innan jag läser de böcker ni rekommenderat bilda mig en uppfattning "på egen hand" för att sen se hur pass den ändras när jag läser allt från grunden.

Om ett föremål närmar sig dig i nära ljusets hastighet skulle du uppfatta föremålet som krökt och om det avger ljus skulle detta förskjutas åt det blå hållet.

Det du beskriver handlar dock i första hand om vad en person som färdas i hög hastighet i förhållande till merparten av universums stjärnor ser. Det finns ingen asymmetri i ekvationerna, utan asymmetrin ligger i att stjärnhimmeln i motsats till ett enstaka föremål ger ljus från en stor del av synfältet.



Ja. Men - och här ligger lösningen på denna paradox - ni har olika "samtidigheter". För att kunna jämföra era klockor måste ni ju starta dem samtidigt. Men det finns inget "samtidigt" för två system som befinner sig på olika platser och rör sig i förhållande till varandra. Det du anser är två samtidiga händelser, anser den andre inte är det.

Korrekt.


Hastigheten är symmetrisk. Om A anser att B färdas med hastigheten v (relativt A), så anser B att A färdas med hastigheten v (relativt B och i omvänd riktning).

Men om vi anser att det är 100 ljusår till en annan stjärna som är så gott som stilla relativt oss, så anser en som färdas i nära ljusets hastighet relativt oss (och stjärnan) att avståndet mellan oss och stjärnan är betydligt mindre än 100 ljusår, säg 1 ljusår. Det är enligt resenären anledningen till att dennes klocka inte visar mer än ca 1 år när han är framme.

Resenären som färdas nära c uppfattar inte tiden som långsammare, den förefaller helt normal. Men som utomstående skulle vi tycka att personen rörde sig i extremt långsamt. Resenären o andra sidan skulle tycka att vi levde vår vardag i extrem fast foward.

Problemet med dessa resor är att resenärerna lämnar jorden bakom sig, och vid återvändandet några dagar senare, kan det ha gått flera sekel på jorden.


Carl Sagan's "Kosmos" är en klassiker, den bör läsas. Jag har tankat alla tv-avsnitten med DC++, så jag ska nog plöja igenom dem en regnig dag.

Men det är ju bara en av oss som kan åldras långsammare. Vem blir det om vi nu, enligt dig, båda färdas i ljusets hastighet relativt varandra?

Nu har jag inte läst alla inlägg i tråden men jag täntke egentligen bara tipsa om den eminenta boken "E=mc^2 - Historien om världens mest kända ekvation" av David Bodanis. Den beskriver relativitetsteorin på ett mycket bra sätt, så att man förstår även om man inte är så kunnig om ämnet tidigare.

Ok, men om allting då går saktare så upplever såklart resenärerna allt som vanligt men att M31 närmar sig mycket fortare än man kunnat förvänta sig om man inte är insatt i vad som händer i dessa hastigheter. Och allting vi pratar räknar och upplever är ju relativt och om de nu åker till M31 på några sekunder enligt deras upplevelse så har dem ju även åkt fortare än ljuset. Inte enligt oss på jorden men enligt dem själva. Om de då tänder en lampa framför farkosten så kommer den då inte att lysa upp framför dem som en vanlig lampa utan ljuset bara segla iväg sakta sakta, eller hur?

Detta fenomen måste vara nyckeln till extrema färder, och om vi bara kan utnyttja krafter bättre och nå extrem afarten ligger hela universum framför oss utan bekymmer då vi inte åldras på våran färd.

För att man skall kunna jämföra åldrandet måste båda personerna avsluta resan på samma plats. Då måste åtminstone någon av dem utsättas för acceleration. Något förenklat kan man säga att den som utsatts för mest acceleration har åldrats minst.


Enligt deras klockor har resan tagit kortare tid än vad ljusets färd skulle ta enligt jordborna. Men de kan inte säga att de har åkt fortare än ljuset, för den sträcka de enligt sina måttstockar anser att de har färdats har inte varit särskilt lång. M31 har inte närmat sig dem med högre hastighet än ljuset.


Enligt dem i farkosten eller enligt jordborna?

Resenärerna uppmäter hastigheten hos ljuset från lampan till c, precis som om de var stilla.

Jordborna anser också att ljuset från lampan färdas med hastigheten c, men eftersom farkosten färdas i nära ljusets hastighet, tycker de förstås att ljusstrålen segar sig iväg relativt farkosten.

Jovisst, men enligt dig har båda utsatts för en acceleration relativt varandra. Hur får du ihop det där?

Hastighet är relativt, men acceleration är absolut. Visst, båda accelererar i förhållande till varandra, men i förhållande till rummet accelererar kanske bara den ene. Och det är denna acceleration som är av vikt.

Ok ,så i förhållande till rummet så är det således bara en som färdas i strax under ljusets hastighet. Det är denna resenär som upplever våra år som sina sekunder, och därmed åldras långsammare.
Om accelerationen till 0,9c är linjär och tar 1 år eller 10år kan ju bara påverka resenärens livlängd negativt med max 0,5 eller 5år.
Eller är det först när hastigheten närmar sig c som "time distorsion" börjar uppstå?

I förhållande till rummet går det inte ange några hastigheter... Bara acceleration.


Ja, tidsdilationen blir mätbar först vid höga hastigheter (nära c).