Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-09-15, 09:39
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ingevald
Konsumtionssamhället har väldigt lite med vad som uppfattas som lyx att göra. Konsumtionssamhället är slit och släng. Billiga skitprodukter massproducerade på andra sidan jordklotet, många gånger under slavlika förhållanden. Dessa produkter är helt utan själ och representerar ofta en rovdrift av människor och naturtillgångar.

Personligen konsumerar jag många så kallade ”lyxprodukter” som aktiva konservativa val. Att köpa exempelvis kläder och skor av god kvalitet är mycket dyrare än att gå in på hm. De håller å andra sidan mycket längre och vid behov lämnas de till skräddare och skomakare för lagning. Att köpa högkvalitativa produkter som håller för livet ses idag som lyxkonsumtion.

Att bara konsumera rena nyttigheter, som vissa i tråden verkar argumenterar för, är för övrigt helt verklighetsfrånvänt och har ingenting med konservatism att göra. Människan har i alla tider ägnat sig åt nöjen och kommer så att fortsätta. Det viktiga är att det inte går till överdrift.

Mycket bra inlägg. Att välja dyrare lyxprodukter är ofta mer konservativt än de billigare Made in China hos storföretagen.

Samma med mat där det är mer lyxigt och konservativt att gå till lokala slaktaren än köttindustrins massproduktion man hittar i affären, Scan och liknande.
Citera
2020-09-15, 10:10
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ingevald
Konsumtionssamhället har väldigt lite med vad som uppfattas som lyx att göra. Konsumtionssamhället är slit och släng. Billiga skitprodukter massproducerade på andra sidan jordklotet, många gånger under slavlika förhållanden. Dessa produkter är helt utan själ och representerar ofta en rovdrift av människor och naturtillgångar.

Personligen konsumerar jag många så kallade ”lyxprodukter” som aktiva konservativa val. Att köpa exempelvis kläder och skor av god kvalitet är mycket dyrare än att gå in på hm. De håller å andra sidan mycket längre och vid behov lämnas de till skräddare och skomakare för lagning. Att köpa högkvalitativa produkter som håller för livet ses idag som lyxkonsumtion.

Att bara konsumera rena nyttigheter, som vissa i tråden verkar argumenterar för, är för övrigt helt verklighetsfrånvänt och har ingenting med konservatism att göra. Människan har i alla tider ägnat sig åt nöjen och kommer så att fortsätta. Det viktiga är att det inte går till överdrift.

Nej, att vara emot konsumtionssamhället betyder såklart inte att man slutar med nöjen och avkoppling totalt. Det är vi överens om. Dagens samhälle lägger dock överdrivet mycket värde på materiella ting (krimskrams, smink, smycken etc.) istället för t.ex familj och civilsamhälle. Konservativa nöjen är sådant som olika ungoms- och hembyggdsföreningar som ordnar dans, teater, marknader osv. Jag säger inte att man behöver gå tillbaka till hur det var för 100 år sen men det kan fungera som en grund för hur man bygger ett sunt, hållbart och starkt samhälle. Samma gäller produkter. En konservativ lägger visst vikt på kvalitet men tar också hand om och reparerar sin egendom så att den håller länge. Visst är det svårt när apparater medvetet byggs för att gå sönder om några år, men det går ändå att förlänga livsländen. Samma gäller klädesplagg.
Citera
2020-09-15, 10:23
  #207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av muchogusto
Människor drabbades av svält och bristsjukdomar på den tiden. Irländska bönder som bara levde på potatis hade ej optimal kost.



Har bott i studentkorridor och vet vad som käkas. För mig räknas inte fryspizzor och energidrycker som hälsosam kost.



Jag får en betydligt billigare matbudget om jag exkluderar bra proteiner och grönsaker. Tonfisk är dessutom ofta svårt komma under hundringen per kilo nettovikt.

Att rikare människor äter bättre är mycket väl belagt. Rikare kan också handla mer konservativt genom att ha råd med närodlat, organiskt och så vidare.

Man lever ju inte bara på potatis. Den gamla husmanskosten var ganska hälsosam.

Du vet... pasta, ris och allt annat importerat har vi ätit de sista 50 åren. Hade vi ätit kokt potatis som förr lovar jag fetman hade gått ner.

Fryspizzor och energidryck är heller inte särskilt billigt. Vad är din tes egentligen??

Du behöver lära dig laga mat tror jag. Ett storkok på lök, gula ärtor och fläskben som man sedan fryser in. Det kostar inte många kronor per portion och har man fläskben är det otroligt gott (=buljong)

Nej, tonfisk är inte särskilt billigt, det är riktigt. Tonfisk är tvärtom ganska dyrt.

Tyvärr har fisk blivit dyrt i butik.

Du hittar kött som fläsk, kyckling och fryst vitfisk som sej för 70-80 kr till normalpris. Köttfärs, fläskkotlett med ben, karrékotlett, grytbitar osv. Fryst kycklingklubba...

Och falukorv är inte dålig mat. Där snackar vi 25 kr / kg till extrapris. Köp lite potatis, lök, morötter och vitkål och gör ett storkok på korvgryta. En buljongtärning, salt och peppar. Gott, nyttigt och billigt.

Problemet är att a) fattiga kan inte laga mat längre, det kunde man om man föddes före kriget.

och b) kroppen skickar belöningssignaler för socker, salt, fett och koffein.
Citera
2020-09-15, 10:52
  #208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Man lever ju inte bara på potatis. Den gamla husmanskosten var ganska hälsosam.

Du vet... pasta, ris och allt annat importerat har vi ätit de sista 50 åren. Hade vi ätit kokt potatis som förr lovar jag fetman hade gått ner.

Fryspizzor och energidryck är heller inte särskilt billigt. Vad är din tes egentligen??

Du behöver lära dig laga mat tror jag. Ett storkok på lök, gula ärtor och fläskben som man sedan fryser in. Det kostar inte många kronor per portion och har man fläskben är det otroligt gott (=buljong)

Nej, tonfisk är inte särskilt billigt, det är riktigt. Tonfisk är tvärtom ganska dyrt.

Tyvärr har fisk blivit dyrt i butik.

Du hittar kött som fläsk, kyckling och fryst vitfisk som sej för 70-80 kr till normalpris. Köttfärs, fläskkotlett med ben, karrékotlett, grytbitar osv. Fryst kycklingklubba...

Och falukorv är inte dålig mat. Där snackar vi 25 kr / kg till extrapris. Köp lite potatis, lök, morötter och vitkål och gör ett storkok på korvgryta. En buljongtärning, salt och peppar. Gott, nyttigt och billigt.

Problemet är att a) fattiga kan inte laga mat längre, det kunde man om man föddes före kriget.

och b) kroppen skickar belöningssignaler för socker, salt, fett och koffein.

Min tes är att fetma och andra kostrelaterade sjukdomar är vanligare bland underklassen. Att den mat människor äter när de har råd, som överklassen, är både dyrare och nyttigare. Med pengar är det inte särskilt svårt att göra bra val.

"Falukorv är inte dålig mat".
Trodde inte det var så illa ställt med folks kostkunskaper idag. Falukorv är massproducerad skräpmat.

Jag vet inte vilken planet du bor på, men fryspizzor och energidrycker är inte såpass oöverkomligt dyrt att en student omöjligt kan ha råd med det. Och jag vågar påstå att underklassen konsumerar mer fryspizza och energidryck än överklassen.

Innan kriget? Det är när 20-talisterna och 30-talisterna når vuxenåldern som hel- och halvfabrikaten slår igenom i svenska kök på 50- och 60-talet.

"och b) kroppen skickar belöningssignaler för socker, salt, fett och koffein."

Fett och salt hittar du gott om i mat som falukorv och annan husmanskost.
__________________
Senast redigerad av muchogusto 2020-09-15 kl. 10:54.
Citera
2020-09-15, 13:04
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av muchogusto
Min tes är att fetma och andra kostrelaterade sjukdomar är vanligare bland underklassen. Att den mat människor äter när de har råd, som överklassen, är både dyrare och nyttigare. Med pengar är det inte särskilt svårt att göra bra val.

"Falukorv är inte dålig mat".
Trodde inte det var så illa ställt med folks kostkunskaper idag. Falukorv är massproducerad skräpmat.

Jag vet inte vilken planet du bor på, men fryspizzor och energidrycker är inte såpass oöverkomligt dyrt att en student omöjligt kan ha råd med det. Och jag vågar påstå att underklassen konsumerar mer fryspizza och energidryck än överklassen.

Innan kriget? Det är när 20-talisterna och 30-talisterna når vuxenåldern som hel- och halvfabrikaten slår igenom i svenska kök på 50- och 60-talet.

"och b) kroppen skickar belöningssignaler för socker, salt, fett och koffein."

Fett och salt hittar du gott om i mat som falukorv och annan husmanskost.

Vad är fel på falukorv om du kan översätta det i näringskunskap?

Vi saltar lite mycket, men vi behöver salt. Det är inte onyttigt, tvärtom livsnödvändigt. Precis som fett. Men käkar man mycket chips eller pommes på donken får du i dig mängder. Och ja, det triggar hjärnans belöningssystem för det är bristvaror i naturen.

Jag tror inte du vet vad husmanskost är faktiskt.

Och jag tror inte du har träffat många födda före kriget.

Du var inte född och vet inte vad man åt på 70-talet.

Spenatstuvning och stekt falukorv är vettig och god mat. Inte alls dyr.

Vill du ha fler nyttiga, goda och billiga recept? Eller tjafsar du bara emot för att visa prov på din okunskap och enfald?
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2020-09-15 kl. 13:06.
Citera
2020-09-15, 17:06
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hdes
Nej, att vara emot konsumtionssamhället betyder såklart inte att man slutar med nöjen och avkoppling totalt. Det är vi överens om. Dagens samhälle lägger dock överdrivet mycket värde på materiella ting (krimskrams, smink, smycken etc.) istället för t.ex familj och civilsamhälle. Konservativa nöjen är sådant som olika ungoms- och hembyggdsföreningar som ordnar dans, teater, marknader osv. Jag säger inte att man behöver gå tillbaka till hur det var för 100 år sen men det kan fungera som en grund för hur man bygger ett sunt, hållbart och starkt samhälle. Samma gäller produkter. En konservativ lägger visst vikt på kvalitet men tar också hand om och reparerar sin egendom så att den håller länge. Visst är det svårt när apparater medvetet byggs för att gå sönder om några år, men det går ändå att förlänga livsländen. Samma gäller klädesplagg.

Konservatism är en politisk ideologi och i viss mån ett förhållningssätt. Det innebär inte att alla konservativa är intresserade av ”dans, teater och marknader” eller ens att det är konservativa nöjen. Gammaldags är inte nödvändigtvis konservativt. Konservativa är naturligtvis som folk är mest och därmed en salig blandning av olika nöjen.

Jag håller inte heller helt med om ett överdrivet värde på materiella ting kännetecknar konsumtionssamhället. Konsumtionssamhället lägger vikten på inköpet i sig. Det är idén om att konsumera sig lycklig, dvs att ha shopping som ett nöje i sig själv. Det är snarare så att materiella ting ofta undervärderas genom att det mesta som konsumeras är så pass billigt att det inte blir något speciellt och därmed inte behöver vårdas. Det är billigare och enklare att slita ut och köpa nytt. Ofta slits det inte ens ut utan man köper nytt för att man tröttnat på det gamla och vill ha något nytt.
Citera
2020-09-15, 17:28
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Vad är fel på falukorv om du kan översätta det i näringskunskap?

Vi saltar lite mycket, men vi behöver salt. Det är inte onyttigt, tvärtom livsnödvändigt. Precis som fett. Men käkar man mycket chips eller pommes på donken får du i dig mängder. Och ja, det triggar hjärnans belöningssystem för det är bristvaror i naturen.

Jag tror inte du vet vad husmanskost är faktiskt.

Och jag tror inte du har träffat många födda före kriget.

Du var inte född och vet inte vad man åt på 70-talet.

Spenatstuvning och stekt falukorv är vettig och god mat. Inte alls dyr.

Vill du ha fler nyttiga, goda och billiga recept? Eller tjafsar du bara emot för att visa prov på din okunskap och enfald?

Nej, jag undviker helst recept från någon som tror att falukorv är bra mat. Massa fett, salt, processat kött, massa kolhydrater är skräpmat. Tror man det är nyttigt så är väl snabbmatskedjorna rena hälsokosten.

Ja, det går omöjligt veta vad som åts innan man var född. Sådant kan ju inte ha skrivits ned och dokumenterats...

Nu orkar jag ej svara på ditt trams längre.
Citera
2020-09-15, 17:53
  #212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av muchogusto
Nej, jag undviker helst recept från någon som tror att falukorv är bra mat. Massa fett, salt, processat kött, massa kolhydrater är skräpmat. Tror man det är nyttigt så är väl snabbmatskedjorna rena hälsokosten.

Ja, det går omöjligt veta vad som åts innan man var född. Sådant kan ju inte ha skrivits ned och dokumenterats...

Nu orkar jag ej svara på ditt trams längre.


Fett är där ju i det mesta köttet, annars är det smaklöst. Köttet är malt om det är vad du menar med processat.
Innehåll:

https://www.scan.se/vara-produkter/620276/falukorv-/

Korv är att bra sätt att ta vara på mycket av slaktdjuret. Allt kan ju inte bli filé och djurmat eller hur?

Du kan ju kolla gamla recept, det finns dokumenterat, och se att det går att göra nyttig bra mat av billiga råvaror.
Citera
2020-09-15, 18:04
  #213
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Fett är där ju i det mesta köttet, annars är det smaklöst. Köttet är malt om det är vad du menar med processat.
Innehåll:

https://www.scan.se/vara-produkter/620276/falukorv-/

Korv är att bra sätt att ta vara på mycket av slaktdjuret. Allt kan ju inte bli filé och djurmat eller hur?

Du kan ju kolla gamla recept, det finns dokumenterat, och se att det går att göra nyttig bra mat av billiga råvaror.

Det finns ganska enkla sätt för en fattig människa att leva hälsosamt. Ägg är exempelvis billigaste källan till protein och också väldigt hälsosamt (är du oroad för hög kolesteral så kan du bara äta äggvitan).

Fryst brocolli är exempelvis jävligt billigt och ska inte förlora näringsvärdet av färsk brocolli.

Frukter som äpple är också otroligt billigt, man kan ofta hitta 1 kg säckar för en sådär 10-15 kr.

Den som är bra på att leta kan till och med hitta rikemanshälsokost som Quinoa billigt online, köpte en 10 kg för en 500 kr i en site, den har hållit i över 1 år. Whey protein pulver är annars jävligt billigt också att blanda i sin shake då och då.

Köper jaktkött från en vän som jagar och det är mycket billigare och mycket mer hälsosamt än vad du finner i affären. Blåbär kan den som har ork plocka i skogen och sedan frysa över vintern.


Sedan är det ju alldelles gratis att pröva på att fasta 16-8, det kommer troligen ge fler fördelar till din mentala och fysiska hälsa än någon annan enskild metod.

Fattiga käkar inte hälsosam mat mest pga lathet och dåliga vanor, inte för att det är så jävla dyrt att käka hälsosam kost.
Citera
2020-09-15, 19:11
  #214
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det finns ganska enkla sätt för en fattig människa att leva hälsosamt. Ägg är exempelvis billigaste källan till protein och också väldigt hälsosamt (är du oroad för hög kolesteral så kan du bara äta äggvitan).

Fryst brocolli är exempelvis jävligt billigt och ska inte förlora näringsvärdet av färsk brocolli.

Frukter som äpple är också otroligt billigt, man kan ofta hitta 1 kg säckar för en sådär 10-15 kr.

Den som är bra på att leta kan till och med hitta rikemanshälsokost som Quinoa billigt online, köpte en 10 kg för en 500 kr i en site, den har hållit i över 1 år. Whey protein pulver är annars jävligt billigt också att blanda i sin shake då och då.

Köper jaktkött från en vän som jagar och det är mycket billigare och mycket mer hälsosamt än vad du finner i affären. Blåbär kan den som har ork plocka i skogen och sedan frysa över vintern.


Sedan är det ju alldelles gratis att pröva på att fasta 16-8, det kommer troligen ge fler fördelar till din mentala och fysiska hälsa än någon annan enskild metod.

Fattiga käkar inte hälsosam mat mest pga lathet och dåliga vanor, inte för att det är så jävla dyrt att käka hälsosam kost.

Ja, och alkohol och cigaretter klarar man sig utan.
Citera
2020-09-16, 12:21
  #215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det finns ganska enkla sätt för en fattig människa att leva hälsosamt. Ägg är exempelvis billigaste källan till protein och också väldigt hälsosamt (är du oroad för hög kolesteral så kan du bara äta äggvitan).

Fryst brocolli är exempelvis jävligt billigt och ska inte förlora näringsvärdet av färsk brocolli.

Frukter som äpple är också otroligt billigt, man kan ofta hitta 1 kg säckar för en sådär 10-15 kr.

Den som är bra på att leta kan till och med hitta rikemanshälsokost som Quinoa billigt online, köpte en 10 kg för en 500 kr i en site, den har hållit i över 1 år. Whey protein pulver är annars jävligt billigt också att blanda i sin shake då och då.

Köper jaktkött från en vän som jagar och det är mycket billigare och mycket mer hälsosamt än vad du finner i affären. Blåbär kan den som har ork plocka i skogen och sedan frysa över vintern.


Sedan är det ju alldelles gratis att pröva på att fasta 16-8, det kommer troligen ge fler fördelar till din mentala och fysiska hälsa än någon annan enskild metod.

Fattiga käkar inte hälsosam mat mest pga lathet och dåliga vanor, inte för att det är så jävla dyrt att käka hälsosam kost.

Människor tenderar att äta både dyrare och nyttigare ju rikare de är. I takt med att människor får det bättre materiellt kommer de göra bättre val. Då köper man sitt kött hos lokala slaktaren, vilket är dyrare, bättre och mer konservativt än att köpa nåt danskt från de stora massköttindustrierna.

Vilt kött är mycket dyrare än annat kött. Att känna någon jägare som säljer långt under marknadspris är också en klassfråga. Att ha råd med bil för att åka till de stora matvaruhusen är också en klassfråga. Att ha råd med svenskt är en klassfråga då utländskt är billigare.

Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Fett är där ju i det mesta köttet, annars är det smaklöst. Köttet är malt om det är vad du menar med processat.
Innehåll:

https://www.scan.se/vara-produkter/620276/falukorv-/

Korv är att bra sätt att ta vara på mycket av slaktdjuret. Allt kan ju inte bli filé och djurmat eller hur?

Du kan ju kolla gamla recept, det finns dokumenterat, och se att det går att göra nyttig bra mat av billiga råvaror.

Nej, jag menar inte att det är malt. Vet du inte vad processat kött betyder? Falukorven har rökts, innehåller tillsatta konserveringsämnen och har väldigt låg kötthalt och låg mängd protein i förhållande till energimängden.

”Gamla recept”, ja det var ju väldigt specifikt. Det var inte länge sedan grönsaker var en raritet i Sverige, innan vi hade möjlighet att importera. Hur såg det ut med konsumtion av alkohol, tobak och socker under de gamla årtiondena du romantiserar?

Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Ja, och alkohol och cigaretter klarar man sig utan.

Japp! I Sverige ser vi hur konsumtion av alkohol, cigaretter och socker sjunkit i takt med att vi fått högre välstånd. Människor graviterar mot sunda val i takt med att samhället blir rikare.
__________________
Senast redigerad av muchogusto 2020-09-16 kl. 12:25.
Citera
2020-09-16, 12:31
  #216
Medlem
Ett bra tips när det gäller billig och nyttig mat är att köpa torkade bönor. Lägg de i blött över natten, koka sedan och lägg in i frysen i portionspåsar. Bönorna kan sedan med fördel användas i grytor och olika soppor.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback