Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-06-13, 11:29
  #1
Medlem
Hej!
Jag är relativt ny med tanke på derivater men har fått upp intresse för mini features och testat lite.

Fördelen med Mini features mot tex Bull/Bear certifikater är enligt mig att man kan hålla de under längre tid med samma risk med lägre kostnad medan certifikater passar bättre för intradag (är lägre omsättning på mini features ser de ut som också).

många försöker ”timea” genom att sälja sig ur stora delar av sitt innehav och köpa på botten. Just nu är en sådan period då man kanske förväntar att börsen går som en effekt på snabb uppgång m.m (vi är tilbaka på samma nivåer pre corona).
Om man inte skall göra en stor ”städning” så torde väl de vara bättre att kontinuerligt ha avsatt kapital för att neutralisera/hedga sin portfölj i osäkra tider - än att sälja av?
Dessutom mindre ”jobb”.

Jag ligger nu short på OMX index med medel gearing (sen ev veckas tid) via mini features. Fick med mig kraftig nedgång men tror vi ska ner mer.
Oavsett om man har långsiktigt innehav bara i Index. Torde de väl vara bra att hedge portföljen i oroliga tider?
Någon som har input till ovan?
Citera
2020-06-13, 11:49
  #2
Medlem
Att shorta marknaden och du inte vet vad du gör är en dålig idé. Ännu sämre om du vill köra det som hedge till portfölj som orsak.

Hedge till portfölj är köpa VIX på nära botten nivå och ha. Eller du kan köpa PUTS på index då har du en maximal kostnad om du har fel.
Citera
2020-06-13, 12:01
  #3
Medlem
Om du inte vill sälja av innehav och vill bromsa nedgången när marknaden fallet kortsiktigt kan man väl använda mini futures. Men var väldigt försiktig med kostnader, hävstång osv. Såna här ”produkter” kan svälja ens pengar snabbt. Tänk också på att det är emittenter som ger ut de här och de kan kånka. Hade lite Bull certifikat när det var svängigt på börsen och såg att handeln i dessa periodvis upphörde totalt. Så du blir beroende av en marketmaker som kan variera spreaden och likviditeten i produkten vilket inte känns bra.
Citera
2020-06-13, 14:18
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Att shorta marknaden och du inte vet vad du gör är en dålig idé. Ännu sämre om du vill köra det som hedge till portfölj som orsak.

Hedge till portfölj är köpa VIX på nära botten nivå och ha. Eller du kan köpa PUTS på index då har du en maximal kostnad om du har fel.
Jo det är jag med dig på. Vet hur det fungerar som sådan med shorting men ett bet är ett vet. Men TA över OMX index ger flera indikationer på att det skall ner. Att makro faktorer som minskade centralbanksstimulanser samt en ökad oro för En andra våg av Corona. Inklusive att börsen efter dippen i Mars återhämtat sig exceptionellt snabbt (har aldrig återhämtat sig så snabbt någonsin) tolkar jag som att en korrektion kommer under juli. Det är
Mitt bet.

Köpa VIX på nära bottennivå - men när vet du var botten är? Vet ej vad PUTS är någon form av option?
Att shorta via Mini Features innebär ju att ha en automatisk stop loss som du Max kan förlora. Du kan dessutom ha olika gearing (lånegrad) som på Sthlm index iaf sträcker sig från 6% buffertnivå till 30-30% buffertnivå om de vist sig du har fel?
En låg gearing/ingen gearing blir då hög buffertnivå om jag förstått de rätt (givetvis då lägre avkastning om man har rätt).

Vad skall jag då göra? Jag vill inte sälja mina aktier men tycker de är hemskt att se 10-20% kursfall även om jag är långsiktig nu. Ännu hemskare när jag ser kursfallet och har känt på mig det. Det är trotsallt
Bet med låg risk.

Shortar jag en del av de så har jag en max belopp vad jag kan förlora men Uppsidan är väldig hög. Kör mindre belopp men med lite gearing så blir det som de blir
Går det som jag tänkt (att OMX går ner) så kan jag köpa nya aktier för de pengarna jag får pga shorting och dessutom på en låg nivå när de vänder på nytt (om man har lite tur).
Alternativet är väl guld men det är extremt dyrt just nu. Vill inte köpa guld på toppen.

Jag har då inte tänkt att shorta mot hela
Mitt kapital utan försöka begränsa nedgång av en del bara. Huvuddelen kommer ta stryk ändå.
Jag tycker mini features lockar då man enkelt kan bestämma risknivå. Speciellt om man shortar index och inte aktier.
__________________
Senast redigerad av abracadabra1619 2020-06-13 kl. 14:38.
Citera
2020-06-13, 14:23
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gustaveriksson
Om du inte vill sälja av innehav och vill bromsa nedgången när marknaden fallet kortsiktigt kan man väl använda mini futures. Men var väldigt försiktig med kostnader, hävstång osv. Såna här ”produkter” kan svälja ens pengar snabbt. Tänk också på att det är emittenter som ger ut de här och de kan kånka. Hade lite Bull certifikat när det var svängigt på börsen och såg att handeln i dessa periodvis upphörde totalt. Så du blir beroende av en marketmaker som kan variera spreaden och likviditeten i produkten vilket inte känns bra.

Ja precis de jag är ute efter. Jag handlar mest på Nordnet och har förstått att de är Nordea som står bak. Det är väl mest det med likviditen jag inte gillar. Man kan se att det är bättre likviditet i de mini futures Med lägre gearing (lånegrad).
Citera
2020-06-13, 14:40
  #6
Medlem
Aigiss avatar
Bara att google mini features så lär du dig allt du behöver veta.
Citera
2020-06-13, 15:08
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aigis
Bara att google mini features så lär du dig allt du behöver veta.

Har du testat att googla så som du föreslår? Kommer inte upp något utan endast om Mini Cooper.
Ge mig gärna länk istället för att leka mr duktig.
Citera
2020-06-13, 15:39
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av abracadabra1619
Jo det är jag med dig på. Vet hur det fungerar som sådan med shorting men ett bet är ett vet. Men TA över OMX index ger flera indikationer på att det skall ner. Att makro faktorer som minskade centralbanksstimulanser samt en ökad oro för En andra våg av Corona. Inklusive att börsen efter dippen i Mars återhämtat sig exceptionellt snabbt (har aldrig återhämtat sig så snabbt någonsin) tolkar jag som att en korrektion kommer under juli. Det är
Mitt bet.

Köpa VIX på nära bottennivå - men när vet du var botten är? Vet ej vad PUTS är någon form av option?
Att shorta via Mini Features innebär ju att ha en automatisk stop loss som du Max kan förlora. Du kan dessutom ha olika gearing (lånegrad) som på Sthlm index iaf sträcker sig från 6% buffertnivå till 30-30% buffertnivå om de vist sig du har fel?
En låg gearing/ingen gearing blir då hög buffertnivå om jag förstått de rätt (givetvis då lägre avkastning om man har rätt).

Vad skall jag då göra? Jag vill inte sälja mina aktier men tycker de är hemskt att se 10-20% kursfall även om jag är långsiktig nu. Ännu hemskare när jag ser kursfallet och har känt på mig det. Det är trotsallt
Bet med låg risk.

Shortar jag en del av de så har jag en max belopp vad jag kan förlora men Uppsidan är väldig hög. Kör mindre belopp men med lite gearing så blir det som de blir
Går det som jag tänkt (att OMX går ner) så kan jag köpa nya aktier för de pengarna jag får pga shorting och dessutom på en låg nivå när de vänder på nytt (om man har lite tur).
Alternativet är väl guld men det är extremt dyrt just nu. Vill inte köpa guld på toppen.

Jag har då inte tänkt att shorta mot hela
Mitt kapital utan försöka begränsa nedgång av en del bara. Huvuddelen kommer ta stryk ändå.
Jag tycker mini features lockar då man enkelt kan bestämma risknivå. Speciellt om man shortar index och inte aktier.

En vettig nivå köpa VIX med större exponering är mellan 10-15. 20 kan vara ok men du får du räkna med behöva klara ett fall på 30-50% på dina VIX.

Vid en börskrasch hopar VIX till mellan 40-80 alla fall. Så har du köpt på 10 tidigare har du 300-700% uppgång som skydd. Samtidigt som genomsnitt börsen faller vid en krasch är 30-60%. Så är billigaste och bästa sättet och ger en vinst där upp på 300-700% varje börskrash. Och man behöver inte tajma marknaden för det.

Ja PUTS är en säljoption.
Citera
2020-06-13, 15:46
  #9
Medlem
Aigiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abracadabra1619
Har du testat att googla så som du föreslår? Kommer inte upp något utan endast om Mini Cooper.
Ge mig gärna länk istället för att leka mr duktig.

Nä då har du kommit helt fel, Mini Coopers är något helt annat än mini features även om de har en del små kännetecken. Viktigt att leta efter rätt sak när man söker information.
Citera
2020-06-13, 16:28
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aigis
Nä då har du kommit helt fel, Mini Coopers är något helt annat än mini features även om de har en del små kännetecken. Viktigt att leta efter rätt sak när man söker information.
Va fan en mini feature? Vilka egenskaper är det vi pratar om egentligen? Man blir fan inte klok på nåt längre.
Citera
2020-06-15, 09:35
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
En vettig nivå köpa VIX med större exponering är mellan 10-15. 20 kan vara ok men du får du räkna med behöva klara ett fall på 30-50% på dina VIX.

Vid en börskrasch hopar VIX till mellan 40-80 alla fall. Så har du köpt på 10 tidigare har du 300-700% uppgång som skydd. Samtidigt som genomsnitt börsen faller vid en krasch är 30-60%. Så är billigaste och bästa sättet och ger en vinst där upp på 300-700% varje börskrash. Och man behöver inte tajma marknaden för det.

Ja PUTS är en säljoption.

Ja ok, är VIX endast för S&P 500? Så tanken är att man köper in sig på runt 10 och ligger där hela tiden och bara "väntar" på en krasch?

Mini Features torde då vara mer kortsiktigt och för att beskydda/neutralisera nedgångar i Norden och på specifika företag?
Jag har gått short på OMX i måndag förra veckan på 1720 och de har ju gått ner ganska mycket hittils. Tänker att vi skall ner på i värsta fall 1450 ish. Men har satt mig en alert på 1550 (eftersom det är jävligt svårt att time botten) for sälj neråt och 1650 som stop loss ifall de vänder på nytt.

Är Mini Features en relativt ny produkt? Finnsinte så mycket information om det mer än på bankernas hemsidor?
__________________
Senast redigerad av abracadabra1619 2020-06-15 kl. 09:54.
Citera
2020-06-15, 09:47
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pebaa55
Va fan en mini feature? Vilka egenskaper är det vi pratar om egentligen? Man blir fan inte klok på nåt längre.

Som jag har förstått det är Mini Feature en produkt, för long / short likt certifikater men med lägre risk (dock högriskprodukt).
Alltså du kan själv "välja" risknivå pga gearing. Sen, iaf på nordnet, handlar du Courtagefritt för mini features över 1000 kr (behagligt låg nivå). Du betalar c:a 5% ränta för "lånedelen" + spread och risknivån är konstant (till skillnad från certifikater där det blir som "ränta på ränta". Det medför att på min i feature blir då gearing störst i början och avtar därefter).
Du kan max förlora ditt insatta kapital (du får en automatisk stopp loss på instatta kapital delen).

Sammantaget kan du hålla en mini features längre än t.ex. ett bear certifikat utan att det blir för dyrt.

Jag tycker mig se att denna produkt passar utmärkt för kalkylerad spekulation i nuvarande marknad.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback