Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-06-09, 23:08
  #13
Medlem
Romuhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Bra poänger och folk tenderar ju att glömma bort att man själv blir gammal och kan komma att behandlas illa. Vi kan ju se t ex hur gamla bortprioriteras från sjukvården nu under corona och hur flera inte fick syrgas utan bara morfin, dvs aktiv dödsåtgärd.

Gamlingar tvingas också ofta att arbeta väldigt länge för att klara sig och pensionerna är ofta rätt dåliga jmf med andra länder. Om du är över 65 år och blir handikappad eller får nedsatt funktionsförmåga har du t ex inte rätt till assistans utan detta gäller bara för folk under 65 år.

Mycket bra poäng(er). Hoppas på att fler praktiska exempel som detta lyfts i tråden, då det stärker teorin. Vården är också ett ställe där man diskriminerar äldre - inte bara under Covid-19 utan detta har pågått länge. Enligt en rapport från 2015:

Citat:
Äldre kvinnor får inte kallelse till mammografi eller gynekologisk cellprovtagning och äldre män får inte alltid den bästa behandlingen mot prostatacancer. Allt beroende på att du passerat en viss ålder.

Visst håller svensk hälso- och sjukvård hög klass, men den är ojämlik. Vilken vård du får beror bland annat på var du bor, om du är man *eller kvinna, vilken utbildningsnivå du har, var du är född. Och det beror på ålder.
Citat:
Åldersdiskrimineringen i vården sker både medvetet och omedvetet.
- https://www.dt.se/artikel/aldre-diskrimineras-i-varden
Citera
2020-06-09, 23:18
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Romuh
Mycket bra poäng(er). Hoppas på att fler praktiska exempel som detta lyfts i tråden, då det stärker teorin. Vården är också ett ställe där man diskriminerar äldre - inte bara under Covid-19 utan detta har pågått länge. Enligt en rapport från 2015:



- https://www.dt.se/artikel/aldre-diskrimineras-i-varden

Ja och det läskiga är att detta inte uppmärksammas mera i median, utan i Sverige är detta fullt normalt. Egentligen skulle det vara intressant att kolla igenom statistik med överdödlighet av äldre i olika äldreboenden osv. Ett mord är ett mord även om den drabbade är gammal.

Samtidigt har väl dagens äldre uppfostrat dagens yngre generation och har väl indirekt bidragit till nuvarande känslokalla utveckling.
Citera
2020-06-09, 23:23
  #15
Medlem
Romuhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilpobre
Och var ska gamlingarnas åsikter och kunskaper exponeras mer än i dagstidningen i form av insändare? De jobbar ju inte längre.

En ej försumbar mängd seniorer jobbar faktiskt...

Citat:
År 2018 jobbade därmed nästan var fjärde person i åldern 65–69 år och mer än var tionde person i åldern 70–74 år.
- https://www.senioren.se/nyheter/pens...for-samhallet/

... och man konstaterar även i artikeln att det finns ett stort outnyttjat arbetskraftsutbut bland seniorer, samt att många seniorer driver egna företag.
Är du ditt jobb? Är inte du även en tänkande människa som konsumerar (bidrar till ekonomin) och debatterar (bidrar till det offentliga samtalet)?
Jag tycker det är väldigt snävt att se människor som arbetare som definieras av sina yrken - och att se på människor som att de saknar identitet när de inte arbetar.
Vi är de vi är som människor och äldre kan t ex avlasta unga föräldrar när det gäller barnpassning - många är ju experter på barnpassning då de tidigare uppfostrat barn själva. Detta glöms av någon anledning väldigt ofta bort i Sverige, det är lite som att man verkligen inte vill erkänna att äldre har något att komma med - trots att erfarenhet väger väldigt tungt på många områden.

Citat:
Ursprungligen postat av ilpobre
Det är fånigt att påstå att äldre ska vara några juveler. En människa är som mest optimal kring 35-40, med tillräcklig livserfarenhet och ett sinne som är rörligt och öppet.

35-40 är höjden på en punkt i livet ungefär som att 18-20 är höjden på en annan. På samma sätt är nästa höjd ungefär vid 70-80. Jag vill inte heller vara den som påstår att det efter 80 går nedför, men enligt statistik är det då många får sämre hälsa, och det blir vanligare att folk dör av "ålder".

Att påstå att äldre inte är några juveler (trots att vissa åldrats som det mest uppfriskande vinet du kan tänka dig) är på samma nivå som att påstå att yngre inte är några juveler. Juveler eller kråkguld - den bedömningen görs självklart på individuell nivå.

Citat:
Ursprungligen postat av ilpobre
Det finns en anledning till varför man kallar uteslutande gamla för stofiler. För att de håller fast vid sina gamla värderingar.

Menar du seriöst att de senaste tio åren av kunskap överträffar de senaste 2000 år av kunskap?
Det senaste inom ett område är inte alltid bäst - vilket märks inte minst nu när Sverige är i kaos pga extrem antiseniorism och politiker som prioriterar sådant som ser fint ut på pappret framför det som förändrar samhället i praktiken.
Fokuserar man på det förgångna har man dessutom ett bättre helhetsperspektiv än om man stirrar sig blind på det som gäller just nu - vilket i princip alla svenska politiker är skyldiga till.
Gammalt är inte dåligt - "gammal är ung" som det heter.
Citera
2020-06-09, 23:43
  #16
Medlem
Romuhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Ja och det läskiga är att detta inte uppmärksammas mera i median, utan i Sverige är detta fullt normalt. Egentligen skulle det vara intressant att kolla igenom statistik med överdödlighet av äldre i olika äldreboenden osv. Ett mord är ett mord även om den drabbade är gammal.

Så är det. Det är riktigt läskigt hur staten, myndigheter, media och majoriteten av folket inte ser på äldre som människor som förtjänar mänskliga rättigheter. Ta vilken annan grupp i samhället som helst - och du har samhällets stöd så att du klarar din vardag, och utsätts du för något orätt kan du få hjälp. Äldre får på ett helt annat sätt reda sig själva.
Detta märks inte minst när man räknar in varje öre som läggs på seniorer (till den grad att man t ex kan dra in värmen eller uppvärmning av mat) men samtidigt kan man spendera miljoner på bara en enda ung flykting. Jag är övertygad om att detta inte har med etnisk rasism utan åldersrasism att göra (och om det gäller bägge så är åldersrasismen den mest fundamentala).

Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Samtidigt har väl dagens äldre uppfostrat dagens yngre generation och har väl indirekt bidragit till nuvarande känslokalla utveckling.

Detta är tyvärr sant. Givetvis inte på individnivå men som generalisering. Många tänker nog inte ens på det själva som att det är fel; antiseniorism är så normaliserat att det är omöjligt för dem att ifrågasätta det. De ser på sig själva som mindre värda, och på något sätt tycker jag de förtjänar det - men inte på grund av deras ålder, utan på grund av deras dåliga värderingar.
Äldre är inte mindre värda än unga!

Antiseniorism finns på olika sätt i alla länder - men den är extrem i Sverige.
Det tar bara några veckor ytterligare för en amerikansk 55+ att få jobb jämfört med en ung amerikan. I Sverige tar det dubbelt så lång tid (400 ist för 200 dagar) för en 55+ att få jobb - och forskning visar att detta inte beror på bristande kompetens.
Källa Sverige: https://www.senioren.se/nyheter/dubb...jobb-efter-55/
Källa USA : https://money.usnews.com/money/retir...d-after-age-50
Källa forskning, Sverige: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/st...rskaren-proble
met-ar-tydligt
Som ex på hur förvirrade och åldersbesatta svenskar är jämfört med andra länder berättar Stefan Sauk i intervju:
Citat:
Sverige är nog världens mest åldersfascistiska land. Det finns inget annat land i världen där man skulle komma på den idiotiska, befängda tanken att i en tidning sätta ut ”Gunnar Andersson, 58”. Vem bryr sig hur gammal någon är, vad har det med saken att göra? Min sjukgymnast som är 73 bast och har brunt bälte i karate åkte iväg till Kuba på salsakurs där hon blev ihopparad med en kubansk danspartner som kanske var 22. Och det satt så djupt inne i hennes system, det här med att ”Oj, jag är ledsen att du behöver dansa med en gammal tacka som mig”. Han tittade bara på henne med ett ”Vad menar du?” Han fattade inte vad hennes ålder hade med saken att göra, det fanns inte i hans sinnevärld.
- http://www.news55.se/reportage-artik...cistiska-land/
__________________
Senast redigerad av Romuh 2020-06-09 kl. 23:46.
Citera
2020-06-10, 01:28
  #17
Medlem
SoCos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Romuh
Frågor:
1. Vad känner ni när ni ser Hatpyramiden?
2. Har ni innan detta tänkt på hur Sverige genomsyras av antisenioristiskt hat?
3. Vad kan vi göra annorlunda i vardagen för att minska på det antisenioristiska hatet i samhället?
4. Varför är Hatpyramiden själv hatisk(*se ovan) mot äldre, tror ni?
Vad säger det om ADL (Anti-Defamation League) som har skapat pyramiden?
Har ADL en antisenioristisk agenda?


1. Sverige checkar I varenda ruta, tekniskt sett blir vi folkmördade, det är faktuellt.

2. Jag personligen har inget emot seniorer I Sverige, självklart finns det alltid en och annan sur gammal bitter jävel, men generellt brukar jag vara trevlig mot de äldre jag känner I sociala sammanhang samt att hjälpa gamla främlingar med saker när man får chansen (tex plocka upp något om de tappar det etc)

3. Visa solidaritet mot våra äldre som byggt landet, visa att dem har vårat stöd, och framförallt borde vi kollektivt ha stormat sjukhusen och tvingat dem att sätta de coronasjuka äldre på syrgas, men vem hade följt med mig?!

4. Möjligen försöker dem trycka ett falskt narrativ, så mer tvivel hos folk, få dem att vilja förstöra Sverige mer än dem redan vill, och skapa mer splittring bland arma svenskarna än vad det redan är, dem flesta hatar ju faktiskt inte äldre, och när dem gör det brukar det enligt min erfarenhet vara folk med låg IQ och bristande respekt för sin nation och dess historia, hatar pensionärer och ser dem som utbytbara (sådana jävlar borde det vara skottepeng på). Dem flesta (svenskarna) man träffar har rent generellt ganska mycket respekt för äldre iallafall dem I min umgängeskrets, ju mer åt wigger hållet svenska ungdomar är, ju mer brukar dem hata äldre. Invandrare ska vi inte ens prata om, förehållandevis säker på att dem flesta av oss här med lite hjärnkapacitet håller med på den fronten.
__________________
Senast redigerad av SoCo 2020-06-10 kl. 01:34.
Citera
2020-06-10, 01:29
  #18
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilpobre
Jag håller inte med. Förtrycket mot unga är mycket större i Sverige.
Nä. Det är mycket större mot äldre. De yngre daltas det med och de skall ha allt innan de ens gjort skäl för det. Borde vara mycket tuffare tag för yngre så de lär sig att allt inte bara skall fås.
Sverige tillhör ett av de länder i Europa där de äldre respekteras minst. Men det är inte av politikerna utan av befolkningen. Det politikerna gör speglar bara folkets värderingar av äldre.
Belgien och England lika dant t ex.
Samma stater som har problem med döden i covid19 för äldre.
Citera
2020-06-10, 01:33
  #19
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Romuh
[indent][b]

Frågor:
1. Vad känner ni när ni ser Hatpyramiden?
2. Har ni innan detta tänkt på hur Sverige genomsyras av antisenioristiskt hat?
3. Vad kan vi göra annorlunda i vardagen för att minska på det antisenioristiska hatet i samhället?
4. Varför är Hatpyramiden själv hatisk(*se ovan) mot äldre, tror ni?
Vad säger det om ADL (Anti-Defamation League) som har skapat pyramiden?
Har ADL en antisenioristisk agenda?
Enligt World Values Survey är Sverige fjärde sämsta landet i världen på att respektera äldre. Bara lite mer än 20 procent av svenskarna ser på medmänniskor som är över 70 år med respekt.
Inte så djävla konstigt att politikerna lägger så lite resurser på dem.
Politikerna är ju ledare och skall göra som folket vill! Öhhh...
Citera
2020-06-10, 03:56
  #20
Avstängd
ilpobres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Nä. Det är mycket större mot äldre. De yngre daltas det med och de skall ha allt innan de ens gjort skäl för det. Borde vara mycket tuffare tag för yngre så de lär sig att allt inte bara skall fås.
Sverige tillhör ett av de länder i Europa där de äldre respekteras minst. Men det är inte av politikerna utan av befolkningen. Det politikerna gör speglar bara folkets värderingar av äldre.
Belgien och England lika dant t ex.
Samma stater som har problem med döden i covid19 för äldre.
Sluta ljug. Äldre har alltid haft en jävla gräddfil i Sverige. I övriga Europa får de bo hos sina barn när de blir gamla.
Citera
2020-06-10, 09:02
  #21
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilpobre
Sluta ljug. Äldre har alltid haft en jävla gräddfil i Sverige. I övriga Europa får de bo hos sina barn när de blir gamla.
Jag tror du har förväxlat seniorism med seniorsim.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback