USA och synen på de två amerikanska flaggorna

Jag kände att frågan om konfederations flaggan (egentligen deras armé flagga om jag har förstått saker rätt) och Dixiland generalerna från det amerikanska inbördeskriget har länge varit en het fråga i USA, många i den amerikanska södern tenderar att flagga med den och se den Amerikanska Konfederationen med en betydligt mer romantisk syn än vad nordstaterna gör och det är många som flaggar den istället för den amerikanska flaggan.

Nu har US Marine Crops officiellt gått ut med att de förbjuder all officiell användning av konfederationens flagga av folk inom US Marine Corps.


https://deadstate.org/us-marines-cor...1Mqz0-jnlsEM1A


https://twitter.com/USMC/status/1269...ag-displays%2F

Är detta ett startskott för att den amerikanska militären tvingar folk att enbart använda USAs flagga och hur tror ni att detta eventuellt kan sluta om det går till en domstol?

Konfederationsflaggan är inte och har aldrig varit USAs flagga i egenskap av statssymbol. Sättet du insinuerar att dom skulle vara att jämföra är...

Det vore väl inte annat än konstigt om USAs militär skulle flagga med en flagg som symboliserar ett förräderi och ett försök att splittra landet?

Det, samt det faktum att många Amerikanska marinkårssoldater faktiskt stupade (på Unionens sida) i inbördeskriget.

Säger inte att den är USAs flagga men det är trots det en stor del av dess befolkning som flaggar "sydstatsflaggan" istället för den amerikanska och det måste ju finnas en anledning till varför de väljer att förbjuda sina egna från att flagga den.

Jag tycker egentligen inte att det är något märkligt att det finns en romantiserad bild över upproret. Och om det inte vore för att upproret startade huvudsakligen (med god marginal) för att man ville bevara slaveriet, så hade jag inte heller ansett att det fanns något fel med detta. När någon säger "the south will rise again" så låter det som "jag vill återinföra slaveriet", även om det säkerligen finns fall där personen inte begriper det. Det är ju också därför som "the lost cause"-myten finns, för att man vill kunna låtsas som att det egentligen handlade om t ex "state's rights" och därför något som är acceptabelt att förespråka.

Jag har en kompis som gick ett år av högstadiet i Alabama, som senare förklarar för mig att inbördeskriget handlade om så mycket mer än slaveriet, att man gjorde uppror för att få självbestämmanderätt osv, för det är vad han fick lära sig där.

Jag resonerar på samma sätt när det gäller statyer, statyer för att hedra folk som slogs för rebellerna som restes relativt kort tid efter att kriget var över ser jag ingen anledning till att riva ned, men de flesta statyer har ju rests i samband med, och på grund av, civil rights-rörelsens framsteg och är därför menade som ett budskap till de svarta, och därför få de gärna rivas.

Vissa (okej en av dem) generaler som stred för södern gjorde det ju för att de slogs för sin stat och inte för någonting annat, Lee var ju en sådan general då han faktiskt var emot slaveriet så statyer av honom är åtminstone i mina ögon inte något problem.

Men däremot alla broar och statyer över generaler och politiker som aktivt kämpade just för slaveriet, ja det går inte att försvara i mina ögon

På diverse ställen i Småland finns statyer och andra minnesmärken över Nils Dacke och en viss romantik runt honom som småländsk frihetskämpe.

Absolut men är den romansen så stor att folk lär sig att han var en hjälte osv osv?

Grejen är ju den att många sydststare får lära sig en ganska vinklad historieberättelse bland annat så har flera stater försökt att ta bort allt om att det rörde sig om slavarei (finns en tråd om detta redan)

Vilket bra inlägg! Rätt förvånande då du inte hade koll på Trump och kravallerna i den andra tråden. Stämmer absolut att sydstatsflaggan idag främst är en symbol för rasism och slaveri. Och ja, få krig har väl varit så mycket pga en enda sak, nämligen slaveriet, som amerikanska inbördeskriget.

Dock menar jag nog ändå att man får eftersträva något slags modus vivendi här, och efter ett tag låta sakerna bero. Det kommer bara förvärra spänningarna om man insisterar att verkligen allting som har någon förbindelse med södern och för den delen också kolonialismen ska utrotas. Sydstatsflaggan, Columbusday, sen också alla statsnamn som tagits av utrotade indianstammar: det tar aldrig slut. I dag är det ändå så att många i södern inte tänker så jävla mycket på vad deras flagga stod för, och då har den också laddats med en ny mening som till stor del undanträngt den gamla. Att detta görs nu är troligen för att attackera Trump, men frågan är om det inte är kontraproduktivt att hela tiden ge med sig på vad woke-eliten kräver, då motsättningarna som sagt bara kommer underblåsas.

Lincoln i second inaugural:

Fondly do we hope—fervently do we pray—that this mighty scourge of war may speedily pass away. Yet, if God wills that it continue, until all the wealth piled by the bond-men’s two hundred and fifty years of unrequited toil shall be sunk, and until every drop of blood drawn with the lash, shall be paid by another drawn by the sword, as was said three thousand years ago, so still it must be said “the judgments of the Lord, are true and righteous altogether.”

Visst, det där är "just" i Gamla Testamentet-meningen av det ordet, men då tar det heller aldrig slut i USA. Då måste man riva Washington monumentet, riva Vita huset och Congress, riva i princip hela skiten och starta om på nytt. Eller, som sagt, så anammar man istället etiken från Nya Testamentet och drar äntligen ett streck över det som varit, och säger att nu räcker det: vi fortsätter sträva efter att förbättra oss, men det här snacket om att slaveriet alltid kommer att finnas kvar är bara kontraproduktivt. Idag är det alltså Fox News som står för den linjen, medan CNN och anti-Trumparna har gått all in för ett raskrig, dock inte i upprördhet över rasismen, utan just för att de avskyr Trump.

Nu följer Nascar i spåren av att förbjuda den ena flaggan

https://www.cnbc.com/2020/06/10/nascar-bans-confederate-flag-at-all-events-and-properties.html?__source=sharebar%7Cfacebook&par=s harebar

Vilken organisation kommer härnäst att införa samma policy?