Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-06-04, 12:41
  #1
Medlem
Hej Flashback!

Jag fick ett inlägg raderat i tråden (FB) Protester och upplopp bryter ut över hela USA efter mordet på George Floyd .

Mitt PM till vf:


Inget svar dygnet senare, så då skrev jag hans kollega Bernard Law för att be om inlägget. Men det ville han inte ge mig:

Är ju lite svårt att klaga när man inte kan posta inlägget, men jag svarade åtminstone på följande inlägg av den annars högt skattade farbror sven:

Citat:
Ja, men han [Trump] kommer inte att lämna frivilligt. Han låter- och indirekt uppmanar- galna rednecks att åka runt med vapen och protestera mot nedstängningar. Dessa plockar han ut i november om han skulle förlora.
Nu kommer också detta som ett brev på posten och han skruvar bara upp temperaturen. Terroriststämplar demonstranter och hotar med att kalla in militären. Fasciststaten är där och fascister lämnar inte makten vid sketna valnederlag. Det ser väldig, väldigt illa ut för detta, i grunden, fantastiska land.

På detta svarade jag ungefär som följer:

Citat:
Det där skriver du bara för att du vet att det är sannolikt att Trump vinner i november, och att du då inte kan beslås med en lögn: ja, men om han hade förlorat, då hade han försökt göra sig själv till diktator och ta makten! Du skiter i den stackars man som blev så brutalt mördad [Floyd, givetvis], för dig är detta bara en chans att hacka på Trump. Ynkligt.

Sanningen är Trump hanterat denna kris precis som Obama gjorde med Ferguson, eller som han skulle gjort nu: ära Floyd, uttryck gemenskap och sympati med de fredliga protesterna, men sen otvetydigt säga att våld och plundring inte är acceptabelt. Som Trump nyligen retweetade:
I send deep love & heartfelt condolence to the family of #GeorgeFloyd.

We love you George & hate how you died. God rest your soul & bring justice to the man who murdered you.

On the obscene pillaging & rape of our cities ongoing, I stand with @realDonaldTrump

Men Trump hade kunnat gå ut och plundra en Target, dropkicka en polis och tillsammans med Pence ställt sig på knä och skrikit Black Lives Matter!, de amerikanska medierna hade ändå vänt detta till att Trump försöker göra så att detta handlar om honom själv! Det är CNN, inte Trump, som gör allt de kan för hälla bensin på lågorna så att detta ska eskalera till ett raskrig.

Nån moderator får dock gärna posta mitt originalinlägg.

Detta var givetvis solklart on topic. Kom inte och säg att det handlade om Trump snarare än kravallerna som sådana: ämnet ligger inte i ABoK, utan i politik utrikes, USA, och Trumps reaktion är givetvis helt central för utvärderingen av vad som sker. Alla medier fokuserar som bekant på det lika mycket som på kravallerna. Så här heter det i trådstarten:

Citat:
I den här tråden som jag tycker passar bättre i detta forumet så tänkte jag att vi skulle diskutera efterspelet som tycks bli omfattande och precis när USA kämpar med andra problem som SARS-CoV-2-epidemi och trassliga utrikespolitiska affärer som handelskrig med Kina och annat. Vad kommer detta att leda till? Vad är det vi ser? Är det här början på slutet för USA som union?

Fetningarna är mina, men de highlightar också att även Farbror Svens spekulationer om att det är nu som Trump ger fritt utlopp för sina autokratiska tendenser för att förbereda en statskupp i november är OnT. De är (delvis) en följd av kravallerna. Givetvis är det då också OnT att bemöta det, genom att säga att han yrar, och att Obama hanterade situationen likadant, etc.

För er som tycker att man bara ska sluta gråta ( ) och ta en radering (ingen varning) som en man vill jag bara säga att det länge förekommit klagomål om att modereringen i politik, utrikes, USA är högst partisk, att de som skriver något positivt om Trump riskerar vedergällning från moderatorshåll, och att det därför är principiellt viktigt att ta upp fall som belägger detta.
Citera
2020-06-04, 12:49
  #2
Medlem
Ja skriver någon något bra om Trump då blir man påhoppad direkt. Sämsta modereringen på FB. Inte konstigt att fler undrar ifall de som är moderatorer samarbetar med vissa där. Sen är det ca 5-6 personer där som skriver varje dag och bara strunt samt hatiska inlägg om Trump. Dom försöker sprida falska rykten samt försöker vinkla och vrida allt till sin egen fördel. Svarar man på dem då är det påhopp igen och tangentbords krigare som gör allt så de oliktänkande ska bli varnade och försvinna, för fakta det fungerar inte på dessa personer.
Citera
2020-06-04, 13:23
  #3
Medlem
Hur är det topic att diskutera Trump i en tråd om upploppen?

Att han nämns i förbigående visst, men du diskuterar ju inte upploppen överhuvudtaget utan enbart Trump.
Citera
2020-06-04, 13:40
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fryskyl



På detta svarade jag ungefär som följer:


Det där skriver du bara för att du vet att det är sannolikt att Trump vinner i november, och att du då inte kan beslås med en lögn: ja, men om han hade förlorat, då hade han försökt göra sig själv till diktator och ta makten! Du skiter i den stackars man som blev så brutalt mördad [Floyd, givetvis], för dig är detta bara en chans att hacka på Trump. Ynkligt.

Sanningen är Trump hanterat denna kris precis som Obama gjorde med Ferguson, eller som han skulle gjort nu: ära Floyd, uttryck gemenskap och sympati med de fredliga protesterna, men sen otvetydigt säga att våld och plundring inte är acceptabelt. Som Trump nyligen retweetade:

I send deep love & heartfelt condolence to the family of #GeorgeFloyd.

We love you George & hate how you died. God rest your soul & bring justice to the man who murdered you.

On the obscene pillaging & rape of our cities ongoing, I stand with @realDonaldTrump

Men Trump hade kunnat gå ut och plundra en Target, dropkicka en polis och tillsammans med Pence ställt sig på knä och skrikit Black Lives Matter!, de amerikanska medierna hade ändå vänt detta till att Trump försöker göra så att detta handlar om honom själv! Det är CNN, inte Trump, som gör allt de kan för hälla bensin på lågorna så att detta ska eskalera till ett raskrig.


Nån moderator får dock gärna posta mitt originalinlägg.




Min fetning i din text handlar om twitter. Kan vara det som gör att det ska avhandlas i tråden om Trumps twitter? Är fortfarande inte helt klar över vilka twitter som ska vara i den tråden och vilka som man får skriva om i andra trådar eller starta ny trådar om. Startade två trådar om två trådstarter jag gjort men fick inget svar, och en tråd om just twittertråden för att få några hållpunkter kring vad den ska innehålla. Den slängdes i papperskorgen direkt av någon anledning som jag inte heller är klar över. Så kanske ditt inlägg handlar om twitter och det inlägget skulle varit i twittertråden?
Citera
2020-06-04, 13:44
  #5
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blalotus
Hur är det topic att diskutera Trump i en tråd om upploppen?

Att han nämns i förbigående visst, men du diskuterar ju inte upploppen överhuvudtaget utan enbart Trump.
Men ALLA JÄVLA TRÅDAR i Politik-USA handlar i princip enbart om att hata Trump.
Citera
2020-06-04, 13:54
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Men ALLA JÄVLA TRÅDAR i Politik-USA handlar i princip enbart om att hata Trump.

Ja det som gillar Trump vill gärna skriva om att de med annan åsikt hatar eller har TDS eller något annat. Så du har rätt, de som gillar Trump skriver inlägg som i princip enbart handlar om att hata Trump.

Det är sällan argumenten är tvärtom, att de som gillar Trump får en förkortning eller beskylls för att ha känslor för gubben. I det här fallet kan det handla om twitter för de ska tydligen vara i en och samma tråd. Att inlägget togs bort för att det var ett försvar för Trump kan det dock också vara när jag tänker på det. Tråden handlar ju inte om mot eller för Trump. Moderator kan förhoppningsvis ge besked.
Citera
2020-06-04, 14:02
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blalotus
Hur är det topic att diskutera Trump i en tråd om upploppen?

Att han nämns i förbigående visst, men du diskuterar ju inte upploppen överhuvudtaget utan enbart Trump.

Du skämtar eller? Tråden ligger i "politik: utrikes. USA". Politik. Trump är politiker. Tråden handlar, som jag citerat, om "efterspelet" till Floyds död, och vad detta kan leda till. Trumps agerande i respons till kravallerna är givetvis helt centralt i denna affär. Det är helt centralt i all mediebevakning: på Expressens hemsida nu toppar de sektionen om kravallerna med "Trump fokuserar på våldet och glömmer orsakerna". Sen en artikel om vad Obama just sa. CNN och NYTimes toppar alltid med detta: Butthurt Trump hunkers down i bunker, as protests against racism spread over the world.

Var ska man då kunna kommentera Obamas ord, enligt dig? I nån gammal tråd om honom, eller? En kommentar om hans lugnande ord har ju heller inte med kravallerna att göra, utan om Obama. Enligt dig.

Jag pratade heller inte om Trump i generella termer, om hans vackra hår eller hur generellt bad-ass han är. Jag kommenterade hans sätt att hantera denna kris på. Jag presenterade textuella bevis på hur han säger, precis som Obama, att vi älskade Floyd, att vi alla hatade sättet han blev mördad på, att rättvisa ska skipas, men att ödeläggelsen av USAs städer måste upphöra.

Hur är det att inte diskutera "upploppen överhuvudtaget"?

Det finns ingen separat tråd om den politiska responsen till kravallerna, eftersom det är helt naturligt att ta den diskussionen just i denna tråd (också enligt trådstarten). Och jag är ju inte den första som nämner Trump, om man säger så.

Han jag svarade på diskuterade heller inte kravallerna i enskild detalj, utan just Trumps respons, och hur han kan tänkas utnyttja detta. Men nej, jag har inte rp:at honom -- eftersom han håller stig till topic sådant detta angetts i trådstarten.

Citat:
Ursprungligen postat av AlbertEnben
Min fetning i din text handlar om twitter. Kan vara det som gör att det ska avhandlas i tråden om Trumps twitter? Är fortfarande inte helt klar över vilka twitter som ska vara i den tråden och vilka som man får skriva om i andra trådar eller starta ny trådar om. Startade två trådar om två trådstarter jag gjort men fick inget svar, och en tråd om just twittertråden för att få några hållpunkter kring vad den ska innehålla. Den slängdes i papperskorgen direkt av någon anledning som jag inte heller är klar över. Så kanske ditt inlägg handlar om twitter och det inlägget skulle varit i twittertråden?

Trump kommunicerar som bekant över twitter. Twittertråden är väl snarare om en meta-diskussion om detta, samt nu om hans machosnack mot dem då de försett hans tweets med varningar och faktalänkar. Här diskuterade jag innehållet i en tweet, som hade med kravallerna att göra.

Dina trådstarter ser jag med som en principiell fråga om varje ny händelse tarvar en egen tråd. Jag vore inte emot att ha en tråd om hans anfall på Scarborough, tex, men jag kan också acceptera att man får ta det i en av de större trådarna. Det enda jag skulle säga där är att man har ett ansvar att inte bara slänga tråden, utan då sammanfoga den med en existerande.
Citera
2020-06-04, 14:02
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlbertEnben
Att inlägget togs bort för att det var ett försvar för Trump kan det dock också vara när jag tänker på det. Tråden handlar ju inte om mot eller för Trump.


Sen kan jag fatta att många av ämnena går i varandra just nu, det är en salig blandning av USA, Trump, upploppen, Twitter, Corona etc. Så det kan ju inte vara helt lätt som skribent, men det innebär inte att kan får gå ot.
Citera
2020-06-04, 14:08
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlbertEnben
Ja det som gillar Trump vill gärna skriva om att de med annan åsikt hatar eller har TDS eller något annat. Så du har rätt, de som gillar Trump skriver inlägg som i princip enbart handlar om att hata Trump.

Det är sällan argumenten är tvärtom, att de som gillar Trump får en förkortning eller beskylls för att ha känslor för gubben. I det här fallet kan det handla om twitter för de ska tydligen vara i en och samma tråd. Att inlägget togs bort för att det var ett försvar för Trump kan det dock också vara när jag tänker på det. Tråden handlar ju inte om mot eller för Trump. Moderator kan förhoppningsvis ge besked.

Ja, men tycker du jag gjorde det eller? Det enda var att jag började med en replik till han som sa att Trump nog skulle hålla sig kvar vid makten med våld i höst, vilket upploppen visade. Särskilt aggressiv var jag knappast (och det är hursomhelst tillåtet): jag sa att det där nog inte skulle gå att kollas hursomhelst, och jag anklagade honom för att utnyttja Floyds tragiska död för att slå på Trump.

Men sen i huvuddelen visade jag: hur Trump trots allt uttryck sympati både för Floyd och de fredliga protesterna; men att han är aggressivt kritisk mot plundringen. Och att jag inte tror Obama hanterat det annorlunda, med en jämförelse med Ferguson. Solklart att detta har med kravallerna att göra. Trumps reaktion på kravallerna är givetvis helt OnT.

Vad finge man annars skriva: att Trump använt tårgas, men inte att han hotar med att göra detta, eller att det nu måste tas hårdare tag mot "the looters"?
Citera
2020-06-04, 14:09
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fryskyl
Du skämtar eller? Tråden ligger i "politik: utrikes. USA". Politik. Trump är politiker. Tråden handlar, som jag citerat, om "efterspelet" till Floyds död, och vad detta kan leda till. Trumps agerande i respons till kravallerna är givetvis helt centralt i denna affär. Det är helt centralt i all mediebevakning: på Expressens hemsida nu toppar de sektionen om kravallerna med "Trump fokuserar på våldet och glömmer orsakerna". Sen en artikel om vad Obama just sa. CNN och NYTimes toppar alltid med detta: Butthurt Trump hunkers down i bunker, as protests against racism spread over the world.

Var ska man då kunna kommentera Obamas ord, enligt dig? I nån gammal tråd om honom, eller? En kommentar om hans lugnande ord har ju heller inte med kravallerna att göra, utan om Obama. Enligt dig.

Jag pratade heller inte om Trump i generella termer, om hans vackra hår eller hur generellt bad-ass han är. Jag kommenterade hans sätt att hantera denna kris på. Jag presenterade textuella bevis på hur han säger, precis som Obama, att vi älskade Floyd, att vi alla hatade sättet han blev mördad på, att rättvisa ska skipas, men att ödeläggelsen av USAs städer måste upphöra.

Hur är det att inte diskutera "upploppen överhuvudtaget"?

Det finns ingen separat tråd om den politiska responsen till kravallerna, eftersom det är helt naturligt att ta den diskussionen just i denna tråd (också enligt trådstarten). Och jag är ju inte den första som nämner Trump, om man säger så.

Han jag svarade på diskuterade heller inte kravallerna i enskild detalj, utan just Trumps respons, och hur han kan tänkas utnyttja detta. Men nej, jag har inte rp:at honom -- eftersom han håller stig till topic sådant detta angetts i trådstarten.



Trump kommunicerar som bekant över twitter. Twittertråden är väl snarare om en meta-diskussion om detta, samt nu om hans machosnack mot dem då de försett hans tweets med varningar och faktalänkar. Här diskuterade jag innehållet i en tweet, som hade med kravallerna att göra.

Dina trådstarter ser jag med som en principiell fråga om varje ny händelse tarvar en egen tråd. Jag vore inte emot att ha en tråd om hans anfall på Scarborough, tex, men jag kan också acceptera att man får ta det i en av de större trådarna. Det enda jag skulle säga där är att man har ett ansvar att inte bara slänga tråden, utan då sammanfoga den med en existerande.

Mitt inlägg handlade inte om vad jag tycker utan vad jag tror. Jag fick två trådar stängda för att jag skrev något om att Trump twittrade. Sen startade jag en tråd här om vad den twittertråden skulle innehålla men den slängdes i papperskorgen och jag vet alltså in hur det är tänkt att det ska fungera med uppgifter om att Trump har twittrat något. Twittertråden som jag pratar om är alltså denna (FB) Trumps twitter hur påverkar det hans arbete? Och de som svarar på dem? där skulle det diskuteras det jag startat två trådar om. Och en tredje om denna tråden i det här forumet där jag önskade att det skulle klargöras lite mer om vad den skulle handla om slängdes bums i papperskorgen.

Så att det har med twitter att gör är en möjlighet.
Citera
2020-06-04, 14:11
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fryskyl
Ja, men tycker du jag gjorde det eller? Det enda var att jag började med en replik till han som sa att Trump nog skulle hålla sig kvar vid makten med våld i höst, vilket upploppen visade. Särskilt aggressiv var jag knappast (och det är hursomhelst tillåtet): jag sa att det där nog inte skulle gå att kollas hursomhelst, och jag anklagade honom för att utnyttja Floyds tragiska död för att slå på Trump.

Men sen i huvuddelen visade jag: hur Trump trots allt uttryck sympati både för Floyd och de fredliga protesterna; men att han är aggressivt kritisk mot plundringen. Och att jag inte tror Obama hanterat det annorlunda, med en jämförelse med Ferguson. Solklart att detta har med kravallerna att göra. Trumps reaktion på kravallerna är givetvis helt OnT.

Vad finge man annars skriva: att Trump använt tårgas, men inte att han hotar med att göra detta, eller att det nu måste tas hårdare tag mot "the looters"?

Nej men det här om twitter och den tråden (FB) Trumps twitter hur påverkar det hans arbete? Och de som svarar på dem? skulle innehålla mina två trådar för att de innehöll ett twitter av Trump.

Så det här med att nämna Trumps twitter verkar man inte ska nämna om man vill diskutera något utanför den tråden. Och ditt inlägg handlade om twitter och Trump. Men jag har ingen aning om hur det är tänkt att det ska fungera.
Citera
2020-06-04, 14:11
  #12
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlbertEnben
Ja det som gillar Trump vill gärna skriva om att de med annan åsikt hatar eller har TDS eller något annat. Så du har rätt, de som gillar Trump skriver inlägg som i princip enbart handlar om att hata Trump.

Det är sällan argumenten är tvärtom, att de som gillar Trump får en förkortning eller beskylls för att ha känslor för gubben. I det här fallet kan det handla om twitter för de ska tydligen vara i en och samma tråd. Att inlägget togs bort för att det var ett försvar för Trump kan det dock också vara när jag tänker på det. Tråden handlar ju inte om mot eller för Trump. Moderator kan förhoppningsvis ge besked.
Nu var det inte för eller emot Trump som var poängen, även om jag förstår att du har svårt att ta till dig löpande text.

Det var det faktum att ALLA JÄVLA TRÅDAR i Politik-USA hela tiden handlar om Trump, utan att dessa inlägg tas bort. Normal praxis är helt uppenbart att det är OK att skriva om Trump hela tiden, överallt i Politik-USA. Men uppenbarligen inte så om man inte är Trump-hatare.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback