Citat:
Om din preferens är verkligheten kan du börja med att ta in att kalla kriget är över. Alla dikotomier som involverar kommunism är anakronistiska.Så här skrev jag: "Menar du på allvar att vi ska byta plats på Vänster och Höger???"
Hade ju varit bra om de hade kommit med en klart och tydligt svar. Men när du kallar den omvänd så får jag anta att det är ett JA.
Dvs du menar att följande gäller:
Och då är du rimligen jättearg över att CH Hermansson när man bytte namn från Sveriges Kommunistiska part till VänsterPartiet Kommunisterna inte såg till att istället byta till Högerpartiet Kommunisterna.
Och arg på alla de kommunister och socialister som varit arga på "Högern" och syftat på nuvarande M. Då de istället borde ha smädat "vänstern".
Och de kommunister och socialister som pratat om "att ha hjärtat till vänster" då de egentligen borde ha pratat om "att ha hjärtat till höger".
Dock verkar "din" höger-vänsterskala ha dålig uppslutning i verkligheten. Borde vi kunna vara överens om.
Nu skrev jag överhet. Med stat inom parentes.
Notera att i Sverige är överheten inte bara staten, utan även kommun, Landsting och Länsstyrelse.
Så länge överheten finns där är det vänster enligt det jag skriver. Men staten kan i sig vara minimal.
Nu har jag förvisso begränsad kunskap om vänsterns alla teoretiska påhitt. Men vet att det finns myriader av varianter. Där fraktionerna under decennierna stridit intensivt med varandra.
Vem av alla dessa är det som skall få definiera vänster?
Knappast Marx himself. Som jag förstår det diskuterade han inte ens vad som skulle komma efter revolutionen. Han hade ju bara kokat ihop en fantasiföreställning om att kapitalägare inte borde få betalt för risken. Vidare lär han ha undsluppit att han inte var marxist när han hörde vad andra menade med marxism.
Engels då? Han som menade att staten var den enda bankiren, och att de visa som styrde måste skyddas av kraftigt beväpnade trupper.
Nog låter det som en överhet i mina öron.
Är det så att du och andra här i forumet som invänder, menar att detta är Laissez-faire kapitalism? På allvar?
Vem är det som definierar detta överhetslösa kommunistiska samhälle, där jag har alla liberala friheter och kan profitera hänsynslöst?
Nu har jag en preferens för verkligheten. Vilket jag vet att andra i sin tur har problem med, då dom får svårt att konkretisera sitt flum.
Så det verkar väldigt rimligt att säga att jag ser till de konkreta implementationerna i världen.
Singapore kallar jag nyliberalt. Och de kinesiska ekonomiska frizonerna har jag kallat nyliberala. Och Hongkong innan det kinesiska maktövertagandet har jag kallat nyliberalt.
Och dessa är då höger-ekonomier. Till skillnad från Nordkorea som är vänster.
Jag har ibland kallad SK för nyliberalt. Möjligen har dom numera lite för hög social expenditure och beskattning för det. Men när man håller sig i verkligheten får man väl inte vara för kinkig.
Man kan nog komma längre till höger. Men Singapores 14% skattekvot är ju inte så illa.
Men även om jag kan referera till konkreta implementationer så menar jag att man också måste kunna diskutera olika ideologiers strävanden. Verkar ju helt vansinnigt annars. Eller hur?
Hade ju varit bra om de hade kommit med en klart och tydligt svar. Men när du kallar den omvänd så får jag anta att det är ett JA.
Dvs du menar att följande gäller:
Och då är du rimligen jättearg över att CH Hermansson när man bytte namn från Sveriges Kommunistiska part till VänsterPartiet Kommunisterna inte såg till att istället byta till Högerpartiet Kommunisterna.
Och arg på alla de kommunister och socialister som varit arga på "Högern" och syftat på nuvarande M. Då de istället borde ha smädat "vänstern".
Och de kommunister och socialister som pratat om "att ha hjärtat till vänster" då de egentligen borde ha pratat om "att ha hjärtat till höger".
Dock verkar "din" höger-vänsterskala ha dålig uppslutning i verkligheten. Borde vi kunna vara överens om.
Nu skrev jag överhet. Med stat inom parentes.
Notera att i Sverige är överheten inte bara staten, utan även kommun, Landsting och Länsstyrelse.
Så länge överheten finns där är det vänster enligt det jag skriver. Men staten kan i sig vara minimal.
Nu har jag förvisso begränsad kunskap om vänsterns alla teoretiska påhitt. Men vet att det finns myriader av varianter. Där fraktionerna under decennierna stridit intensivt med varandra.
Vem av alla dessa är det som skall få definiera vänster?
Knappast Marx himself. Som jag förstår det diskuterade han inte ens vad som skulle komma efter revolutionen. Han hade ju bara kokat ihop en fantasiföreställning om att kapitalägare inte borde få betalt för risken. Vidare lär han ha undsluppit att han inte var marxist när han hörde vad andra menade med marxism.
Engels då? Han som menade att staten var den enda bankiren, och att de visa som styrde måste skyddas av kraftigt beväpnade trupper.
Nog låter det som en överhet i mina öron.
Är det så att du och andra här i forumet som invänder, menar att detta är Laissez-faire kapitalism? På allvar?
Vem är det som definierar detta överhetslösa kommunistiska samhälle, där jag har alla liberala friheter och kan profitera hänsynslöst?
Nu har jag en preferens för verkligheten. Vilket jag vet att andra i sin tur har problem med, då dom får svårt att konkretisera sitt flum.
Så det verkar väldigt rimligt att säga att jag ser till de konkreta implementationerna i världen.
Singapore kallar jag nyliberalt. Och de kinesiska ekonomiska frizonerna har jag kallat nyliberala. Och Hongkong innan det kinesiska maktövertagandet har jag kallat nyliberalt.
Och dessa är då höger-ekonomier. Till skillnad från Nordkorea som är vänster.
Jag har ibland kallad SK för nyliberalt. Möjligen har dom numera lite för hög social expenditure och beskattning för det. Men när man håller sig i verkligheten får man väl inte vara för kinkig.
Man kan nog komma längre till höger. Men Singapores 14% skattekvot är ju inte så illa.
Men även om jag kan referera till konkreta implementationer så menar jag att man också måste kunna diskutera olika ideologiers strävanden. Verkar ju helt vansinnigt annars. Eller hur?
Marx och Engels presenterade idéer om individualism och frigörelse från staten, men var varken först eller sist med det. De gav uttryck för vänsterns sätt att tänka i sin specifika tid. Idag går det att hitta samma typ av individualistiska tänkande, men det tar andra uttryck, och finns t ex i storföretags kommunikationsstrategier och sociala mediers användarvillkor. Marx ville frigöra individen från klassförtryck och dagens vänster vill frigöra individen från mikroaggressioner, systematisk rasism, heteronormativitet med mera. I båda fallen finns det en vägran att erkänna kollektiv som legitima inom det politiska.
De nyliberala inslagen i Sydkorea och Singapore är uttryck för supranationella intressen och korruption, alltså yttre tryck från andra överheter än staten. Jag ser inte hur det skulle göra länderna mer höger. Snarare är det något som högern i de länderna måste försöka hålla stången, när det kommer krav om "inkludering" och "tolerans" via annonsmarknaden med mera.
I övrigt lider du som alla liberaler av kraftig rationalism. Det vill säga, du förväxlar abstrakta modeller av verkligheten med verkligheten själv. Du följer den karta du har och bryr dig inte ens om att kolla på terrängen. Därför kommer du inte ta in nåt av det jag skriver här. Men jag försöker ändå genom att upprepa att kommunismen bestod av ett individualistiskt sätt att tänka, inte kollektivistiskt som libertarianer envisas med att lura sig själva. Kommunisternas mål, bortom proletariatets diktatur som de i praktiken fastnade i, var ett samhälle med liten eller obefintlig stat, där alla är fria individer.
__________________
Senast redigerad av Nix-registret 2020-08-03 kl. 18:10.
Senast redigerad av Nix-registret 2020-08-03 kl. 18:10.