Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-05-31, 13:54
  #157
Medlem
Det är många raljanta inlägg här. Skolverket menar programmering i vid bemärkelse, kanske kurserna skulle heta "Datorn, människan och programmering I..III" eller liknande. Genus, socioekonomisk bakgrund etc står som innehåll i kursen men inte som kunskapskrav. Dvs det ska INTE komma på ett prov att man ska redogöra för Judith Butlers syn på programmering.

När man lär sig programmering och olika programmeringsspråk kommer man naturligt i kontakt med datorns, programmeringsspråkens och operativsystemens historia. Under 1900-talets första hälft var datorer (computer - beräknare) människor som utförde beräkningar. Någon kom på att det var smartare att anställa kvinnor som sådana - de kunde utföra beräkningarna lika bra som män men kostade mindre. När stordatorerna kom var det män som utvecklade hårdvaran och det "tråkiga manuella" arbetet att skriva kod föll ofta på kvinnor. Många av dessa blev pionjärer i att utveckla programspråk och teori för programspråk och operativsystem. Kvinnliga programmerare hjälpte också till att sätta människan på månen. Men i utvecklingen kom män senare att kraftigt dominera bland programmerare. En "vit manligt nördig och akademisk" kultur uppstod, vad man än anser om det. Att yrken genuskodas och byter genuskodning är inget ovanligt, t.ex. sekreterare var manligt tills skrivmaskinen kom.

Programmering 1 är ca 100 lektionstimmar. Om en eller en halv timme ägnas åt detta "innehåll" (programmeringens historia) så uppfyller man det kravet. Under den tiden skulle man också kunna titta på och diskutera denna låt av Wierd Al: https://youtu.be/N9qYF9DZPdw

För övrigt anser jag att Ada Lovelace är gravt överskattad.
Citera
2020-05-31, 20:19
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StJerome
Vad innebär 100 poäng? Är det 100 timmar?
Jävlar vilken ambitiös kursplan de har i sådana fall.


Vafan? "Kunskaper om programmerbara system"? Kan det bli bredare? Allt med elektronik kan programmeras.
"Färdigheter i att skapa program med ett givet syfte och för en avsedd användare." Alltså, detta är så vagt att de lika gärna kunde skriva "färdigheter i att programmera". Den/de som skrivit kursplanen har absolut ingen aning om hur man lär ut programmering, så varför skulle det vara förvånande att de klämmer in lite genuskunskap i det hela?

Bra inlägg! Tyvärr ser många kursplaner för gymnasieskolan ut så. 100 poäng är i regel lite mindre än 100 lektionstimmar, beroende på bland annat skola. Lärare ska med sin "professionalism" plocka godbitar ur varje punkt, men det är skrivet så att de tar i med tårna. När de sätter ihop kursplaner från Skolverket har arbetsgrupper av lärare och akademiker fått önska vad de vill ha med, sedan har Skolverket klippt och klistrat ihop "centralt innehåll" och "kunskapskrav" utifrån detta. Ingen är riktigt nöjd med slutresultatet, utom Skolverket och politikerna då.
__________________
Senast redigerad av jvstalin 2020-05-31 kl. 20:30.
Citera
2020-06-01, 09:20
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pilsnerlord
Prinln( "vad är det frågan om?")
Prinln ( " w.w.j.d " )
Repeat else bolean
Citera
2020-06-01, 17:19
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EemilHakola
Isf ska det inte kallas genus. Då är det feminism och då ska skiten väck. Jämställdhet ska vara på lika villkor, annars är det inte jämställt.

Jag har inget mot manlig självinsikt och sexuell maktanalys, men genus kanske inte bör läggas med programmering iofs. Upp till nian måste staten dock vara stark och stötta män i deras utveckling, samt motarbeta religiösa irrläror. Ett inlärt beteende är mansrollen som hela tiden går ut på att gulla och vara kvinnan till lags. Att pojkar slåss och att män härskar mot varandra är beteenden som behöver ändras.

Men det sitter i våra gener.
Det är inte inlärt beteende.

Det är pudelns kärna.
Citera
2020-06-02, 16:28
  #161
Medlem
EarthFrequencys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyWired
Jag antar att det är målet med förändringarna, nämligen att fler kvinnor och invandrare ska känna sig inspirerade till att också kunna bli utvecklare

Varför ska fler invandrare och kvinnor programmera? Ska samhället programmera dem så att de vill det?
Citera
2020-06-02, 18:16
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EarthFrequency
Varför ska fler invandrare och kvinnor programmera? Ska samhället programmera dem så att de vill det?

Hade du behållit resten av mitt svar så hade du inte behövt fråga Hur lyckades du med konststycket att citera mig, ställa en fråga och innan du postar så klipper du bort min redogörelse kring exakt den frågan som du ställer? Jag är ärligt talat oerhört nyfiken.
Citera
2020-06-02, 22:42
  #163
Medlem
EarthFrequencys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyWired
Hade du behållit resten av mitt svar så hade du inte behövt fråga Hur lyckades du med konststycket att citera mig, ställa en fråga och innan du postar så klipper du bort min redogörelse kring exakt den frågan som du ställer? Jag är ärligt talat oerhört nyfiken.

Jag ställer två nya frågor. Vill gräva djupare än ditt första svar. Är oerhört nyfiken på vad som är otydligt?
Citera
2020-06-02, 23:06
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EarthFrequency
Jag ställer två nya frågor. Vill gräva djupare än ditt första svar. Är oerhört nyfiken på vad som är otydligt?

Jag kan ta det igen och upprepa precis samma svar. Bristen på kvinnor bland programmerare/utvecklare är stor vilket många företag vill ändra på. Detsamma får jag anta även gäller för invandrare. Lösningen på detta förefaller vara att ändra kurslitteraturen till att vara mer tilltalande för tidigare nämnda kategorier av människor. Om du vill kalla detta för att programmera individer eller inte är helt upp till dig.
Citera
2020-06-02, 23:49
  #165
Medlem
EarthFrequencys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyWired
Jag kan ta det igen och upprepa precis samma svar. Bristen på kvinnor bland programmerare/utvecklare är stor vilket många företag vill ändra på. Detsamma får jag anta även gäller för invandrare. Lösningen på detta förefaller vara att ändra kurslitteraturen till att vara mer tilltalande för tidigare nämnda kategorier av människor. Om du vill kalla detta för att programmera individer eller inte är helt upp till dig.

Vet inte om du förstår det själv men du skriver att könsfördelningen ska ändras men att denna genusdoktrin kanske inte är den bästa lösningen. Eftersom du pratar om en lösning så erkänner du indirekt själv att det finns ett problem att tala om. Det är här du stannar utan vidare frågor.

Varför ska utbildningar onaturligt anpassas till minoriteter som av fri vilja och rent ointresse inte söker sig dit? Finns intresse för IT och kodning så söker man dit (oavsett ras,kön osv., varför det nu är så viktigt)

Varför köper du och dessa företag denna genusbesatthet utan reflektion? Har denna pseudovetenskapen blivit så otäckt normaliserad att folk inte ens rycker på axlarna längre utan spelar med i genusnarrativet helt omedvetet?
__________________
Senast redigerad av EarthFrequency 2020-06-02 kl. 23:53.
Citera
2020-06-03, 08:35
  #166
Medlem
Mjälls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EemilHakola
Programmering är så mycket mer än bara programmering. När programmerare kommer ut på arbetsmarknaden kan man inte acceptera mansroller och kvinnoroller. Det ska inte finnas inlärda beteenden. Alla ska få lov att vara sig själva. Det är frihet. Men det får inte heller bli så att genus bestämmer hur man ska vara. Då är det inte alls bra.

Gäller det för alla yrkesgrupper att världen måste vara rättvis och perfekt innan man kommer ut på arbetsmarknaden?
Citera
2020-06-03, 09:16
  #167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EarthFrequency
Vet inte om du förstår det själv men du skriver att könsfördelningen ska ändras men att denna genusdoktrin kanske inte är den bästa lösningen. Eftersom du pratar om en lösning så erkänner du indirekt själv att det finns ett problem att tala om. Det är här du stannar utan vidare frågor.

Varför ska utbildningar onaturligt anpassas till minoriteter som av fri vilja och rent ointresse inte söker sig dit? Finns intresse för IT och kodning så söker man dit (oavsett ras,kön osv., varför det nu är så viktigt)

Varför köper du och dessa företag denna genusbesatthet utan reflektion? Har denna pseudovetenskapen blivit så otäckt normaliserad att folk inte ens rycker på axlarna längre utan spelar med i genusnarrativet helt omedvetet?

Jag har aldrig skrivit att jag håller med. Aldrig någonsin. I mitt inlägg som du tidigare citerade gjorde jag det tydligt att detta är fel väg att gå och konstaterade det felaktiga att vissa människor har hittat ett sätt att tjäna pengar på genom att granska kurslitteratur och därefter påstå att några omskrivningar skulle lösa alla problem. Detta är som sagt fel väg att gå och ingenting som jag ställer mig bakom. Peka gärna på vad i mitt föregående svar som detta inte framkom. Utöver ovanstående åsikt har jag enbart hänvisat till marknaden vill ha fler kvinnliga utvecklare. Det är ett faktum men samtidigt också ett helt annat ämne i förhållande till tråden.
Citera
2020-06-03, 16:49
  #168
Medlem
EarthFrequencys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeyWired
Jag har aldrig skrivit att jag håller med. Aldrig någonsin. I mitt inlägg som du tidigare citerade gjorde jag det tydligt att detta är fel väg att gå och konstaterade det felaktiga att vissa människor har hittat ett sätt att tjäna pengar på genom att granska kurslitteratur och därefter påstå att några omskrivningar skulle lösa alla problem. Detta är som sagt fel väg att gå och ingenting som jag ställer mig bakom. Peka gärna på vad i mitt föregående svar som detta inte framkom. Utöver ovanstående åsikt har jag enbart hänvisat till marknaden vill ha fler kvinnliga utvecklare. Det är ett faktum men samtidigt också ett helt annat ämne i förhållande till tråden.

Okej då är jag med 👍Tyckte först att du gav din syn på det utan att ta ett aktivt ställningstagande. Risken när man gör det är att man går "onda" makters ärenden utan att fatta det själv. Är standard i dag att folk ska ha uttrycka sig helt utan att rota sina synpunkter i något. Man har totalt struntat i reflektion och eftertanke och ställt sig enkla frågor som varför? Tack för ditt ställningstagande, tycker det är viktigt att man står för sina åsikter. Respekterar vänsterblivna borderlinenarcissistfeminister med idéer som är upp mot väggarna mer än folk som "halvtycker" något. Ska man diskutera något så ska man ha tänkt igenom problemet/dilemmat så gott man kunnat och landat i ett ställningstagande. Det är folk som inte tar ställning som är den största faran för världen. Dvs. Passivitdeltagande i whatever. Nu är min rant klar Skönt att du är med i matchen!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback