Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-05-19, 05:23
  #1
Medlem
Ambelains avatar
Jag läste häromdan en liten bok om den sk "Almö-incidenten" som inträffade 1984, om någon minns.

Det var då en svensk pluton skyttesoldater öppnade eld mot främmande dykare, och miniubåt, en helg i februari, i de den blekingska skärgården på Almö.

Boken ifråga var en självbiografisk skildring av händelsen, skriven av den deltagande plutonens chef.

Men, om vi bara bortser från själva händelsen i sig, så läste jag en tämligen intressant och tankeväckande sak i boken.

Dvs författaren beskrev hur han, direkt efter att hans soldater hade tömt sina automatgevär rakt ut i mörkret mot en miniubåt som de såg genom mörkerkikaren, tillsammans med nån dykare.

Då, när han sprang för att kolla upp vad det var som hände, så stötte han plötsligt på en civilklädd man, mitt ute i bushen på Almö, bärandes på en Ak4 utan axelband, och skrek upphetsat och svor över att de hade missat chansen att fånga fienden.

Han var bara iklädd jeans och en ljusblå FN-jacka med text från FN-uppdrag i Libanon.

Författaren frågade vem han var, och han svarade bara: "Säpo Malmö."

Men han frågade inte mer och efter det undrade han vem det egentligen var och vad han gjorde där.
För där var ju bara hans egen pluton samt några vanliga lokala hund-poliser som spårade åt dem, och han kände alla närvarande.

Han lade särskilt märke till att automatvapnet var utan axelband, eftersom det bara var i mobiliseringsförråden de fanns utan axelband (axelbanden låg för sig) och att vapnet därför rimligtvis borde ha hämtats från ett sådant, direkt före incidenten.



Och ...
Alltså, det påminner inte så lite om det där som skedde under ockupationen av den Västtyska ambassaden, där civile Ebbe Carlsson (från IB egentligen) plötsligt dök upp och krävde att få ta ledningen över operationen.

Men här var det alltså en kille som var beväpnad, och uppenbart militärt tränad (FN-jackan), men som ändå var civil och dessutom inte bland den, av författaren, kända behöriga närvarande militära, eller polisiära, personalen.


Så, det får mig att undra om Sverige verkligen hade paramilitära enheter, som stod redo att rycka ut vid tillfällen som dessa.
Om det var IB eller SSI eller någon Stay Behind-gruppering vet jag ju inte.


Vid vilka Andra tillfällen har det dykt upp liknande civilklädda, beväpnade, "paramilitärt kodade" svenskar, som man vet om, egentligen ???
Detta tillfälle - och Ebbe Carlsson-fallet - är de enda jag känner till. Bara det att just detta borde "smälla lite högre" med tanke på att här sprang paramilitärerna ju dessutom omkring och sköt skarpt.
Citera
2020-05-19, 05:38
  #2
Medlem
Zaedrewss avatar
Det har man ju läst om Stay Behind-grupper. Han kanske tillhörde en sådan. Men sedan får man inte förglömma att på 80-talet kunde du som i hemvärnet ha en AK4 med ammo hemma. Så det kan ju varit någon från hemvärnet bara.

Edit. Sedan Stay Behind-grupper handlar väl mer om utländska grupper från NATO. I Sverige rådde ju "Alla uppgifter om att motståndet skall upphöra är falska". Dvs även om statsministern sa att vi skulle ge upp skulle motståndet fortsätta. Med gerillakrigföring etc. Därav att det då fanns så många hemma som hade en AK4.
__________________
Senast redigerad av Zaedrews 2020-05-19 kl. 05:50.
Citera
2020-05-19, 06:54
  #3
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Det har man ju läst om Stay Behind-grupper. Han kanske tillhörde en sådan. Men sedan får man inte förglömma att på 80-talet kunde du som i hemvärnet ha en AK4 med ammo hemma. Så det kan ju varit någon från hemvärnet bara.

Edit. Sedan Stay Behind-grupper handlar väl mer om utländska grupper från NATO. I Sverige rådde ju "Alla uppgifter om att motståndet skall upphöra är falska". Dvs även om statsministern sa att vi skulle ge upp skulle motståndet fortsätta. Med gerillakrigföring etc. Därav att det då fanns så många hemma som hade en AK4.
Nja, nu så tvivlar jag ju på att en vanlig hemvärnsgubbe hade kunnat dyka upp bara så där och börjat panga.
Dessutom så sa han ju att han tillhörde "Säpo Malmö."
Dvs det är ju inget som en hemvärnsgubbe hade sagt.

Och militären som skrev boken, han beskrev ju också hur han lade märke till smådetaljer såsom att killen inte hade vapnet i axelrem - som alla i militären annars alltid hade.
Ingen hade ens fått lov att koppla loss axelremmen, det militära regelverket är ju ganska så strikt på sådana punkter.


Vid andra tillfällen i berättelsen dök det upp även andra karaktärer.
Som tex en officerare från flottan som hade en livvakt med sig som var kustjägare (som författaren identifierade som kustjägare iaf bara på baskern).
Men, om han bara hade varit just bara livvakt så hade han väl inte opponerat sig på det sätt som skulle visa sig.
Dvs denne livvakt började avbryta författaren under dennes berättelse genom att om och om igen fråga - "Varför sköt du inte?"

Varför skulle en livvakt ställa sådana frågor, kan man ju fråga sig.
Eller hur.
Och dessutom hela tiden ...
Citera
2020-05-19, 09:49
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Nja, nu så tvivlar jag ju på att en vanlig hemvärnsgubbe hade kunnat dyka upp bara så där och börjat panga.
Dessutom så sa han ju att han tillhörde "Säpo Malmö."
Dvs det är ju inget som en hemvärnsgubbe hade sagt.

Och militären som skrev boken, han beskrev ju också hur han lade märke till smådetaljer såsom att killen inte hade vapnet i axelrem - som alla i militären annars alltid hade.
Ingen hade ens fått lov att koppla loss axelremmen, det militära regelverket är ju ganska så strikt på sådana punkter.


Vid andra tillfällen i berättelsen dök det upp även andra karaktärer.
Som tex en officerare från flottan som hade en livvakt med sig som var kustjägare (som författaren identifierade som kustjägare iaf bara på baskern).
Men, om han bara hade varit just bara livvakt så hade han väl inte opponerat sig på det sätt som skulle visa sig.
Dvs denne livvakt började avbryta författaren under dennes berättelse genom att om och om igen fråga - "Varför sköt du inte?"

Varför skulle en livvakt ställa sådana frågor, kan man ju fråga sig.
Eller hur.
Och dessutom hela tiden ...



Jägarförband tar av axelremmen för att undvika metall mot metall ljud och föra onödigt väsen. Sedan är responstiden mycket kortare om vapnet inte hänger vilandes på axeln.
Citera
2020-05-21, 05:26
  #5
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Radgivare1973
Jägarförband tar av axelremmen för att undvika metall mot metall ljud och föra onödigt väsen. Sedan är responstiden mycket kortare om vapnet inte hänger vilandes på axeln.
Det som författaren menade var ju att han lade märke till det pga att ingen som var anställd av Försvarsmakten hade kunnat (mot reglementet) göra på det viset.

Att kuta omkring med automatvapen i handen som i nån Hollywood-rulle var helt enkelt inte något som han menade att man kunde förvänta sig att få se här i Sverige.
I synnerhet inte på ett avstängt område som han själv hade säkerhetsansvaret över.

Men, han måste ju ha kommit in på något sätt.
Och han måste ha blivit insläppt av någon med behörighet (som gick över huvudet på honom själv).


Men, samtidigt som författaren med sina skytteplutoner, var ditkommenderade så fanns där även, fast parallellt, personal från flottan också, och de hade sina egna operationer på gång med bla dykare i vattnet.

Så det verkade som nån slags huggsexa, där den svenska militären och säkerhetstjänsten blev så uphetsade iför utsikten att få lov att skjuta ner några inkränkande ryssar, att de tydligen kom från när och fjärran för att få vara med.
Inklusive då alltså några svenska paramilitärer.



Samtidigt så finns det lite i händelsen som får mig att tänka på att det kanske var iscensatt.
Dvs av egna sidan ...

För mycket var ... konstigt.
Som tex hur de spår man lyckades hitta såg ut.
Bla hade någon hakat ur en snubbeltråd (till larmmina) och virat upp tråden i fina cirklar ...
Jag undrar om en rysk spiondykare verkligen hade gjort det ...

Man hittade även - på ett fullt synligt ställe - en oframkallad filmrulle, lagd i en genomskinlig plastpåse.
Och fotspår som hittades ...

Men, konstigast var kanske att flottans representanter som tog kontakt med författaren berättade att de, flottan, hade haft dykare i vattnet direkt efter för att "provsimma" sträckan som soldaterna såg dykaren i.
Dvs det gjorde de alltså i hemlighet, utan att informera skyttesoldaterna som med skarpa vapen stod beredda att skjuta allt de såg i vattnet, och direkt på dagen efter nattens händelser.
På avstängt skyddsområde alltså - dessutom med sovjetiska miniubåtar och dykare fortfarande kvar i området ...

Eller hur ??
Det låter ... konstigt.
Det låter mycket konstigt faktiskt.


En annan sådan konstig händelse var när skyttesoldaterna plötsligt började höra hur någon pratade, högt och tydligt, med "öststatsspråk" i deras fälttelefon ...


Och sen det där med att hela händelsen blev hånad i massmedia efteråt.
Dvs media påstod att soldaterna bara var nervösa och sköt mot "svanar" istället ...

Grejen var ... (och här blir det riktigt mysko) ... ju att ordet "svan" var ett Kodord för "dykare i vattnet" som just denna skyttepluton hade bestämt, för sig själv - utan att informera andra utomstående om det.

Dvs det kan ju då inte betyda något annat än att skytteplutonens interna radiotrafik hade blivit inspelad (av vem ... ) och sen hade den inspelningen delgivits massmedia.
Utan att samtidigt förklara vad de olika kodorden betydde.

Så när media lyssnade på inspelningen och hörde att soldaterna sa att "Jag ser en svan" så tolkade de ju det bokstavligt, och utgick från att de i själva verkat bara hade skjutit på svanar.


Men de enda som hade fått tillgång till inspelningen var ÖBs analysgrupp.
Iaf så var det dit som författaren skickade materialet - med direktflyg t.o.m.

Författaren hade tillgång till allt han behövde som det svenska Försvaret kunde uppbringa.
Bla frågade han efter ett flygfoto över Almö istället för den vanliga kartan.
Och ett spanings-Viggen skickades Omedelbart upp för att fotografera av ön i olika vinklar och sen direkt framkalla filmen och köra ut till författaren på ön.



Så, jag undrar som sagt.
VAr det verkligen ryssar som de sköt på ... eller var det en hemlig operation som svenska Försvaret själv hade satt igång, för att tex testa personalens insatsförmåga vid skarpt läge.
Då måste man ju få den inblandade personalen att verkligen tro att det är på riktigt.
Citera
2020-05-21, 05:43
  #6
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Radgivare1973
Jägarförband tar av axelremmen för att undvika metall mot metall ljud och föra onödigt väsen. Sedan är responstiden mycket kortare om vapnet inte hänger vilandes på axeln.
Glöm nu inte att detta skedde åt 1984 ...
Och då såg färdigställning lite annorlunda ut jämfört mot hur det ser ut idag.

Du vet, idag har man ju vapnet upptryckt under armhålan mest hela tiden, och axelbandet spänt ordentligt.
Men då, 1984, då hade man fortfarande vapnet i mer midjenivå.

Det var ju 25 år sedan ...

Då var det senaste storkriget som alla dåtida taktiska erfarenheter kom från Vietnamkriget - som hade slutat bara 15 år tidigare.
Det skulle vara 15 år in i framtiden tills nästa storkrig dök upp efter 9/11 2001 du vet.


Och även om sådant som "Special Forces" fanns redan då så hade de alldeles nyss börjat bli allmänt kända utanför de egna cirklarna av "MÖP:ar" ...
Och taktiska spörsmål i stil med hur man bäst och mest effektivt skulle hålla sitt vapen var fortfarande lite upp för tolkning.
Ett lite lustigt exempel på det kan tex hittas hos brittiska SAS, som ett tag provade med idén att hålla vapnet i midjehöjd, fasttryckt vid sin sida - och sen "hoppa runt" bredbenta, åt sidan, dör att skjuta i den allmänna riktning som man efter hoppet riktades mot.
Det var tydligen amerikanska cowboy-skyttar som var inspirationskällan och man flög över dessa till SAS för att träna upp dem i den tekniken ...

De slutade snart med det ... =)
Citera
2020-05-21, 06:15
  #7
Medlem
HobbyHitlers avatar
Vad heter boken?
Citera
2020-05-21, 07:56
  #8
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Glöm nu inte att detta skedde åt 1984 ...
Och då såg färdigställning lite annorlunda ut jämfört mot hur det ser ut idag.

Du vet, idag har man ju vapnet upptryckt under armhålan mest hela tiden, och axelbandet spänt ordentligt.
Men då, 1984, då hade man fortfarande vapnet i mer midjenivå.

Det var ju 25 år sedan ...

Då var det senaste storkriget som alla dåtida taktiska erfarenheter kom från Vietnamkriget - som hade slutat bara 15 år tidigare.
Det skulle vara 15 år in i framtiden tills nästa storkrig dök upp efter 9/11 2001 du vet.


Och även om sådant som "Special Forces" fanns redan då så hade de alldeles nyss börjat bli allmänt kända utanför de egna cirklarna av "MÖP:ar" ...
Och taktiska spörsmål i stil med hur man bäst och mest effektivt skulle hålla sitt vapen var fortfarande lite upp för tolkning.
Ett lite lustigt exempel på det kan tex hittas hos brittiska SAS, som ett tag provade med idén att hålla vapnet i midjehöjd, fasttryckt vid sin sida - och sen "hoppa runt" bredbenta, åt sidan, dör att skjuta i den allmänna riktning som man efter hoppet riktades mot.
Det var tydligen amerikanska cowboy-skyttar som var inspirationskällan och man flög över dessa till SAS för att träna upp dem i den tekniken ...

De slutade snart med det ... =)

det fetade:

Vad menar du?
1984?

Specialdetachement/specialstyrkor har varit kända betydligt längre tid än så.
Citera
2020-05-21, 08:07
  #9
Medlem
Fettsugnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HobbyHitler
Vad heter boken?
"Ubåtar och grodmän - 6 dygn på Almö 1984"
Citera
2020-05-21, 08:20
  #10
Medlem
BuckshotBills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Radgivare1973
Jägarförband tar av axelremmen för att undvika metall mot metall ljud och föra onödigt väsen.
Tejpa metallen...
Citera
2020-05-21, 10:29
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuckshotBill
Tejpa metallen...


Yep, vintertid, svårt att åka skidor annars...

Övrig tid utan så inga olater uppstår...
Citera
2020-05-21, 10:32
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Glöm nu inte att detta skedde åt 1984 ...
Och då såg färdigställning lite annorlunda ut jämfört mot hur det ser ut idag.

Du vet, idag har man ju vapnet upptryckt under armhålan mest hela tiden, och axelbandet spänt ordentligt.
Men då, 1984, då hade man fortfarande vapnet i mer midjenivå.

Det var ju 25 år sedan ...

Då var det senaste storkriget som alla dåtida taktiska erfarenheter kom från Vietnamkriget - som hade slutat bara 15 år tidigare.
Det skulle vara 15 år in i framtiden tills nästa storkrig dök upp efter 9/11 2001 du vet.


Och även om sådant som "Special Forces" fanns redan då så hade de alldeles nyss börjat bli allmänt kända utanför de egna cirklarna av "MÖP:ar" ...
Och taktiska spörsmål i stil med hur man bäst och mest effektivt skulle hålla sitt vapen var fortfarande lite upp för tolkning.
Ett lite lustigt exempel på det kan tex hittas hos brittiska SAS, som ett tag provade med idén att hålla vapnet i midjehöjd, fasttryckt vid sin sida - och sen "hoppa runt" bredbenta, åt sidan, dör att skjuta i den allmänna riktning som man efter hoppet riktades mot.
Det var tydligen amerikanska cowboy-skyttar som var inspirationskällan och man flög över dessa till SAS för att träna upp dem i den tekniken ...

De slutade snart med det ... =)


Hmm, kan hända att färdigställning förändrats till när jag vari inne på I22 -94.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback