Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2020-05-18, 09:08
  #25
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Cherry-picking. Hur många gånger har det inte totalt skitits i om det är okej eller inte genom historien? Ta bara Guantanamo-basens existens...

Om du med Guantanamobasen, menar fånglägret där (vilket inte är Guantanamobasen, eftersom denna fanns där i mer än 100 år innan fånglägret) så har det skrivit hyllmeter, på hyllmeter, på hyllmeter om det av jurister, som har lagt otaliga arbetsår på att älta frågans legalitet fram och tillbaka. Så vill du hitta en militär fråga som har ignorerats av juridiken, så får du svårt att hitta ett sämre exempel på detta än fånglägret i Guantanamo.
Citera
2020-05-18, 09:45
  #26
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Om du med Guantanamobasen, menar fånglägret där (vilket inte är Guantanamobasen, eftersom denna fanns där i mer än 100 år innan fånglägret) så har det skrivit hyllmeter, på hyllmeter, på hyllmeter om det av jurister, som har lagt otaliga arbetsår på att älta frågans legalitet fram och tillbaka. Så vill du hitta en militär fråga som har ignorerats av juridiken, så får du svårt att hitta ett sämre exempel på detta än fånglägret i Guantanamo.

Du missar poängen helt. Vad kom först? Hyllmetrarna eller fånglägret?
Citera
2020-05-18, 10:42
  #27
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Du missar poängen helt. Vad kom först? Hyllmetrarna eller fånglägret?

Hyllmetrarna kom både innan och samtidigt som fånglägret. Beslutet om lägret togs först sedan juristerna på DOJ hade sagt sitt.
Citera
2020-05-18, 11:00
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jag tänker mig att lätt infanteri eller jägarförband får tillgång (styrmöjligheter, målbeslut) till fjärravlossade vapen i större omfattning. Att nedkalla himmelens vrede över sin fiende är enklare, både att göra och att göra rätt, med moderna sensorer och -kommunikation. Minstrid (på korrekt sätt, försåt på land är ju numera aja-baja - styrda mineringar är tillåtna, dvs adjö, truppmina - hej, försvarsladdning...) kan troligen utvecklas. Att lägga ut mineringar via artilleri har funnits länge.

Baksidan är ju med bättre och mer avancerad teknologi kommer SF-förband (typ) i sin tur bli mer utsatta. Traditionellt har ju lokal inhämtning av kvalitetsinformation över tid varit en specialitet och det kommer ju att bli svårare att vara uthållig i sådant (man upptäcks).

Grabbarna (och flickorna) med de radiostyrda flygplanen blir också mer autonoma och kan agera, inte bara observera.

Jag säger inte att du har fel, men det är en av jägarförbandens (och även spaningsförbandens) huvuduppgift, att designera mål för avståndsbekämpning. Men ja, det är troligt att detta kommer öka i ännu större omfattning. Skulle man exempelvis införa robotplutoner på trossförbanden med mindre markmålsrobotar med bildalstrande sökare (något liknande BONUS) skulle man kunna ge jägarförbanden en mycket kortare killchain vid eldöverfall o dyl. Det är dock i en ganska avlägsen framtid, mer troligt är att man förbättrar trossfunktionen och får större möjlighet att bruka Pv-vapen och minor. Problemet idag är ju faktiskt inte alls eldkraften hos förbanden, utan numerären och tillgången till kvalificerad mtrl/personal.
Citera
2020-05-18, 13:02
  #29
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Jag säger inte att du har fel, men det är en av jägarförbandens (och även spaningsförbandens) huvuduppgift, att designera mål för avståndsbekämpning. Men ja, det är troligt att detta kommer öka i ännu större omfattning. Skulle man exempelvis införa robotplutoner på trossförbanden med mindre markmålsrobotar med bildalstrande sökare (något liknande BONUS) skulle man kunna ge jägarförbanden en mycket kortare killchain vid eldöverfall o dyl. Det är dock i en ganska avlägsen framtid, mer troligt är att man förbättrar trossfunktionen och får större möjlighet att bruka Pv-vapen och minor. Problemet idag är ju faktiskt inte alls eldkraften hos förbanden, utan numerären och tillgången till kvalificerad mtrl/personal.

Jag skulle gärna se MLRS i den rollen, men vet inte hur kostnadseffektiv det systemet är. 🤷🏾‍♂️

Substridsdelarna ser dyra ut dessutom.
__________________
Senast redigerad av scoremax 2020-05-18 kl. 13:06.
Citera
2020-05-18, 14:18
  #30
Medlem
Ankdammsmans avatar
Delvis annan fråga, men det verkar vara en trend att lätt infanteri och specialförband delas upp mer igen där de förra får mer konventionella uppgifter och de senare återgår till att vara superspecialiserade supersoldater. Specialförbanden har ju expanderat enormt i numerär och är knappast "special" längre.

Mer eldkraft på lägre nivå hjälper såklart i båda fallen.
Citera
2020-05-18, 15:04
  #31
Medlem
longbow4ys avatar
Fungerar sambanden skulle en enskild soldat eller UAV kalla in alla möjliga vapen för avståndsbekämpning. Precisionsvapen eller yttäckande vapen allt efter stridsekonomiska avväganden.
Och det på allt större avstånd.
För motståndaren är det svårare att hitta enskilda soldater än hela förband. Det är också svårare att slå ut enskilda soldater med egna UAVs eller små rörliga mål.

Problemet är att det är antagligen nästan garanterat att sambanden slås ut helt eller delvis i strid mot en kompetent fiende. Eller har utvecklingen gått så långt att man kan upprätthålla samband i av fi stört område med varje soldat eller UAV?

Om inte är vi tillbaka till att de som observerar också måste ha kapacitet att slå. Men också det helst på hälsosamma avstånd. Att kasta molotovcoctails kanske gör sig bra på film men är ingen vidare strategi för att vinna ett krig.

Avvägningen mellan handburna vapen med begränsad räckvidd och fordonsburna vapen med större räckvidd kommer nog att påverka också lätt infanteri. Också avvägningen mellan skydd och rörelse kommer att förändras.

Man använder redan idag snöskoter och fyrhjulingar. Den trenden kommer utvecklas.
Varför inte som vi sett i Syrien/Irak motorcykelburet infanteri? Elektriska motocrosscyklar.
USA och Ryssarna tänker i dessa banor med tysta elektriska fordon som kan lasta med en hel del vapen och ta sig igenom nästan vilken terräng som helst.
https://www.zeromotorcycles.com/fleet/military/
https://www.popularmechanics.com/mil...ic-motorcycle/

"Kalashnikov Is Making an Electric Motorcycle For Russian Military and Police"

Eld och rörelse. Tysta och ändå enkla.

En bataljon motorcykelburet infanteri genom skog och mark och i bebyggelse skulle vara svårt att hinna målmarkera innan de utnyttjat sin överlägsna rörelse.

Edit: en länk till.
https://www.popsci.com/special-force...e-silent-hawk/

"Special forces are getting a stealth motorcycle that's silent and deadly"
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2020-05-18 kl. 15:17.
Citera
2020-05-18, 15:49
  #32
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Fungerar sambanden skulle en enskild soldat eller UAV kalla in alla möjliga vapen för avståndsbekämpning. Precisionsvapen eller yttäckande vapen allt efter stridsekonomiska avväganden.
Och det på allt större avstånd.
För motståndaren är det svårare att hitta enskilda soldater än hela förband. Det är också svårare att slå ut enskilda soldater med egna UAVs eller små rörliga mål.

Problemet är att det är antagligen nästan garanterat att sambanden slås ut helt eller delvis i strid mot en kompetent fiende. Eller har utvecklingen gått så långt att man kan upprätthålla samband i av fi stört område med varje soldat eller UAV?

Om inte är vi tillbaka till att de som observerar också måste ha kapacitet att slå. Men också det helst på hälsosamma avstånd. Att kasta molotovcoctails kanske gör sig bra på film men är ingen vidare strategi för att vinna ett krig.

Avvägningen mellan handburna vapen med begränsad räckvidd och fordonsburna vapen med större räckvidd kommer nog att påverka också lätt infanteri. Också avvägningen mellan skydd och rörelse kommer att förändras.

Man använder redan idag snöskoter och fyrhjulingar. Den trenden kommer utvecklas.
Varför inte som vi sett i Syrien/Irak motorcykelburet infanteri? Elektriska motocrosscyklar.
USA och Ryssarna tänker i dessa banor med tysta elektriska fordon som kan lasta med en hel del vapen och ta sig igenom nästan vilken terräng som helst.
https://www.zeromotorcycles.com/fleet/military/
https://www.popularmechanics.com/mil...ic-motorcycle/

"Kalashnikov Is Making an Electric Motorcycle For Russian Military and Police"

Eld och rörelse. Tysta och ändå enkla.

En bataljon motorcykelburet infanteri genom skog och mark och i bebyggelse skulle vara svårt att hinna målmarkera innan de utnyttjat sin överlägsna rörelse.

Edit: en länk till.
https://www.popsci.com/special-force...e-silent-hawk/

"Special forces are getting a stealth motorcycle that's silent and deadly"

Mycket intressant med tysta fordon.
En sådan liten fan kan Ju lätt släppas med skärm också..
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback