Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-05-13, 01:20
  #13
Medlem
killmoonys avatar
Starta upp vapenproduktionen och bygga upp amutiontionslager vore inte dumt att ha i min hemstad.
Vi har en fd bilfabrik ( nuvarande NEVS ) i Trollhättan, grannarna är GKN fd Volvo flygmotor dryga milen i Vargön finns ju http://www.vargonalloys.se/
Sedan kan ju lasten antingen transporteras via vägverket el järnväg alt vatten vägen lastning sker via https://www.vanerhamn.se/sv
Infrastruktur för produktion av militära enheter i regionen är redan där.

Haubits 77 är ju beprövad av indierna se länk samt undra på hur många sådana man får för en Archer?
https://www.youtube.com/watch?v=SPhLO61IMME
Indien har ju en nytillverkning av denna haubits så varför inte vi?
https://www.army-technology.com/news...itzer-4167507/
https://www.defensenews.com/land/201...aded-howitzer/

Istället för tunga MBT;s bygg en massa CV90/120 mm, behåll våra leoparder. och underhåll inte sälj dom är redan köpt och betalda.
Citera
2020-05-13, 02:22
  #14
Medlem
Militärt starkt känns väldigt obsolet när hela planeten kunde förintas flera gånger om redan för länge sedan, varför helt enkelt?! Bättre att satsa på att få till ett fungerande rättssystem och samhälle istället, och militären bör formas om till en förstärkt ordningsmakt.
__________________
Senast redigerad av nilltre 2020-05-13 kl. 02:33.
Citera
2020-05-13, 02:28
  #15
Medlem
mr.aidss avatar
Den ekonomiskt smartaste lösningen måste väll ändå vara att bygga ett par kärnvapenbestyckade ICBM-raketer och placera ut några silos uppe i Norrland någonstans samt ha några u-båtar med möjlighet att avfyra ett par missiler.

Nu skulle aldrig befolkningen och internationella organ gå med på detta men för regeringen att göra det under radarn borde väll inte vara allt för svårt? Jag menar, det viskas ju om att det faktiskt har existerat åtminstone ett svenskt kärnvapen.

Om man skall diskutera ett eventuellt upprustande av svensk militärmakt tror jag först och främst det är viktigt att definiera vilken typ av krigsmakt vi är ute efter. När dom flesta tänker på svenska armén så tänker nog dom flesta på det som "försvaret", vilket är just det som vi brukade ha, en armé med defensiv strategi. Så vitt jag har förstått är det framför allt ett starkt flygvapen och välutbyggt kustartilleri som är viktigt för att försvara Sverige då man vill försvåra en landstigning av främmande makt så mycket som möjligt. Detta var åtminstone strategin som gällde under kalla kriget när hotet kom ifrån öst. I dagsläget finns det inte något lika tydligt hot som det gjorde förr och därför blir det naturligtvis svårare att rusta då scenariot du rustar för inte blir lika självklart.

Förr hade vi stridsmedel som var optimerade för svenska förhållande (Stridsvagn-S kanske bästa exemplet) och jag tycker det är synd att vi inte längre producerar egna stridsvagnar utan istället valt att vidareutveckla leoparden. Så ur en defensiv synvinkel hade det absolut bästa varit att vi utvecklat egna flyg, stridsvagnar och ubåtar eftersom vi då kan specialisera dom efter de kriterier som svensk terräng kräver.
__________________
Senast redigerad av mr.aids 2020-05-13 kl. 02:41. Anledning: felstavningar.
Citera
2020-05-14, 01:34
  #16
Medlem
HEDP502s avatar
Felpost.
Citera
2020-05-15, 12:43
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av An7on
Låt oss leka med tanken lite, ett förändrat säkerhetsläge i världen och regeringen väljer att öka våran försvarsbudget.

Bortsett från det självklara såsom återinförd allmän värnplikt vad skulle krävas för att göra Sverige militärt starkt?
- Hur stor andel av BNP ska Försvaret ha?
- Vilka områden inom försvaret ska det satsas på? Marinen, flygvapnet, Armen eller kanske Cyberförsvaret?
- Något speciellt vapensystem som borde köpas in eller möjligtvis köpa fler av som t.ex. fler Gripen?

Jag tänker lång utbildning av värnpliktiga. Typ 3-5 år som det israeliska försvaret. Men med möjligheter att välja civila uppgifter för dom som inte passar. Utbildningar och yrkespraktik bör kunna skötas vid sidan om samtidigt så det kanske inte behöver vara en heltidsstjänst och kanske inte hela året om.

För att:

Värnpliktiga är billiga och nästan lika effektiva som yrkessoldater med en sådan gedigen utbildning.

Liten befolkning i förhållande till ytan att försvara och storleken på våra grannar. Om vi är alliansfria.

Arbetslösheten ökar. Ett regemente i stan är dessutom en inkomstkälla för små orter.

Stärker civilförsvaret och tutar in demokratiska värderingar i grupper som inte har det.

Ökar folkhälsan genom viss regelbunden fysisk träning.

Löser problemet med bostadsbrist.



Det går förstås inte att ha samma kvalitet på alla förband. Det är bättre att ha generellt låg kvalitet men med en liten elit som har den bästa kapaciteten/tekniken som går att uppbringa. De flesta skulle bli en form av simpelt hemvärn med tanke på hur stor armén blir. För vapen känns det som om i första hand flygvapnet och sedan luftvärn och andra defensiva vapen som kostar en motståndare dyra resurser att anfalla verkar bra.
Citera
2020-05-15, 13:51
  #18
Medlem
kjellouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LX
Jag tänker lång utbildning av värnpliktiga. Typ 3-5 år som det israeliska försvaret. Men med möjligheter att välja civila uppgifter för dom som inte passar. Utbildningar och yrkespraktik bör kunna skötas vid sidan om samtidigt så det kanske inte behöver vara en heltidsstjänst och kanske inte hela året om.

För att:

Värnpliktiga är billiga och nästan lika effektiva som yrkessoldater med en sådan gedigen utbildning.

Liten befolkning i förhållande till ytan att försvara och storleken på våra grannar. Om vi är alliansfria.

Arbetslösheten ökar. Ett regemente i stan är dessutom en inkomstkälla för små orter.

Stärker civilförsvaret och tutar in demokratiska värderingar i grupper som inte har det.

Ökar folkhälsan genom viss regelbunden fysisk träning.

Löser problemet med bostadsbrist.



Det går förstås inte att ha samma kvalitet på alla förband. Det är bättre att ha generellt låg kvalitet men med en liten elit som har den bästa kapaciteten/tekniken som går att uppbringa. De flesta skulle bli en form av simpelt hemvärn med tanke på hur stor armén blir. För vapen känns det som om i första hand flygvapnet och sedan luftvärn och andra defensiva vapen som kostar en motståndare dyra resurser att anfalla verkar bra.
Lycka till att hålla värnpliktiga inne i 3-5 år.... Det förslaget kommer aldrig att gå igenom i riksdagen. Tror t.o.m. 18 månader skulle vara problem att driva igenom.

Planen med försvarsbeslut 2020 är ju 3 mekaniserade brigader, 1 reducerad motoriserad brigad och en mekaniserad bataljon till Gotland.

Om man får drömma skulle man ju önska 3 mekaniserade/motoriserade divisioner och 2 mekaniserade/motoriserade brigader.

Som tidigare användare varit inne på skulle ju en massproduktion av CV90 chassin vara bra för den svenska industrin, sätter man på en 120mm kanon som med prototypen CV90120-T så får vi en lätt stridsvagn.

Detta gäller ju dock enbart armen, det viktigaste för svenskt försvar får ju ändå sägas vara marinen och flygvapnet. De är marinen och flygvapnet som är vårt skalförsvar och de måste utökas rejält för att få någon trovärdighet.

Slår man ihop dessa idéer kommer det kosta väldigt mycket pengar. Skulle inte bli förvånad om man började räkna på det om notan skulle ligga uppåt 4% av BNP.
Citera
2020-05-15, 14:26
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kjellout
Lycka till att hålla värnpliktiga inne i 3-5 år.... Det förslaget kommer aldrig att gå igenom i riksdagen. Tror t.o.m. 18 månader skulle vara problem att driva igenom.

Planen med försvarsbeslut 2020 är ju 3 mekaniserade brigader, 1 reducerad motoriserad brigad och en mekaniserad bataljon till Gotland.

Om man får drömma skulle man ju önska 3 mekaniserade/motoriserade divisioner och 2 mekaniserade/motoriserade brigader.

Som tidigare användare varit inne på skulle ju en massproduktion av CV90 chassin vara bra för den svenska industrin, sätter man på en 120mm kanon som med prototypen CV90120-T så får vi en lätt stridsvagn.

Detta gäller ju dock enbart armen, det viktigaste för svenskt försvar får ju ändå sägas vara marinen och flygvapnet. De är marinen och flygvapnet som är vårt skalförsvar och de måste utökas rejält för att få någon trovärdighet.

Slår man ihop dessa idéer kommer det kosta väldigt mycket pengar. Skulle inte bli förvånad om man började räkna på det om notan skulle ligga uppåt 4% av BNP.

Tja, dom sitter ändå hemma hos sina päron annars eftersom dom snart är arbetslösa bidragstagare utan bostad eller hur?
Citera
2020-05-15, 18:00
  #20
Medlem
Om man gör som försvarsberedningens förslag så är man långt på väg. Där mycket av det inte kommer att genomföras. Då man anser att det inte finns tillräckligt med pengar.
Där ska skyttebataljoner succesivt senare bestå av värnpliktiga. Istället för utbildning till hemvärnet.
Citera
2020-05-16, 01:19
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Om man gör som försvarsberedningens förslag så är man långt på väg. Där mycket av det inte kommer att genomföras. Då man anser att det inte finns tillräckligt med pengar.
Där ska skyttebataljoner succesivt senare bestå av värnpliktiga. Istället för utbildning till hemvärnet.

Spelar ingen roll, Ryssland är mycket starkare.
Citera
2020-05-16, 10:04
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kjellout
Lycka till att hålla värnpliktiga inne i 3-5 år.... Det förslaget kommer aldrig att gå igenom i riksdagen. Tror t.o.m. 18 månader skulle vara problem att driva igenom.

Planen med försvarsbeslut 2020 är ju 3 mekaniserade brigader, 1 reducerad motoriserad brigad och en mekaniserad bataljon till Gotland.

Om man får drömma skulle man ju önska 3 mekaniserade/motoriserade divisioner och 2 mekaniserade/motoriserade brigader.

Som tidigare användare varit inne på skulle ju en massproduktion av CV90 chassin vara bra för den svenska industrin, sätter man på en 120mm kanon som med prototypen CV90120-T så får vi en lätt stridsvagn.

Detta gäller ju dock enbart armen, det viktigaste för svenskt försvar får ju ändå sägas vara marinen och flygvapnet. De är marinen och flygvapnet som är vårt skalförsvar och de måste utökas rejält för att få någon trovärdighet.

Slår man ihop dessa idéer kommer det kosta väldigt mycket pengar. Skulle inte bli förvånad om man började räkna på det om notan skulle ligga uppåt 4% av BNP.

Kanske om man gör det till en utbildning som skapar civila kompetenser och andra meriter. Till exempel:

++Höjd dagsersättning medan man gör lumpen så att det finns möjlighet att spara undan lite.
Gratis körkortsskola B och C , MC och olika Truckkort, viss båthantering och flygvett
Väktarutbildning, Juridisk utbildning, lägre polis/trafikpolis?
Sjukvårdsutbildning, vårdutbildning
Jaktutbildning, naturvård?
Lämpliga datautbildningar
Köksutbildningar, lokalvårdsmeriter
För officerare (men med så lång värnplikt kommer alla att ha titel), lärarkompetens, PT-kompetens,
Förtur i bostadskön, förtur på praktikplatser

För nyligen anlända, kanske någon form av legion med extra språkutbildningar.


Dessa människor sitter annars mest på röven i några år framåt eller så blir dom gigarbetare/socfall.

Gotland lär ju bli attackerat i en konflikt. Men är det bättre att ha lätta tanks utan bränsle när de blir avskurna från fastlandet, eller någon form av djupförsvarstänk med befästningar tunnlar och hinder. Det andra gör att det tar tid det segar det kostar och de måste ockupera med motstsåndsrörelser i ryggen?
Citera
2020-05-16, 10:54
  #23
Medlem
kjellouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LX
Kanske om man gör det till en utbildning som skapar civila kompetenser och andra meriter. Till exempel:

++Höjd dagsersättning medan man gör lumpen så att det finns möjlighet att spara undan lite.
Gratis körkortsskola B och C , MC och olika Truckkort, viss båthantering och flygvett
Väktarutbildning, Juridisk utbildning, lägre polis/trafikpolis?
Sjukvårdsutbildning, vårdutbildning
Jaktutbildning, naturvård?
Lämpliga datautbildningar
Köksutbildningar, lokalvårdsmeriter
För officerare (men med så lång värnplikt kommer alla att ha titel), lärarkompetens, PT-kompetens,
Förtur i bostadskön, förtur på praktikplatser

För nyligen anlända, kanske någon form av legion med extra språkutbildningar.


Dessa människor sitter annars mest på röven i några år framåt eller så blir dom gigarbetare/socfall.

Gotland lär ju bli attackerat i en konflikt. Men är det bättre att ha lätta tanks utan bränsle när de blir avskurna från fastlandet, eller någon form av djupförsvarstänk med befästningar tunnlar och hinder. Det andra gör att det tar tid det segar det kostar och de måste ockupera med motstsåndsrörelser i ryggen?

Haha förtur i bostadskön lät intressant, värnplikten var ju en viktig del av medborgar- och rösträttsrörelsen i sin begynnelse. Men nu är det hyresrätter man ska locka med istället för medborgarskap och rösträtt =)

Ang. Gotland så kommer vi aldrig kunna försvara ön utan att rusta upp marinen och flyget något enormt. Det som finns på ön är i praktiken bara symboliskt.
Citera
2020-05-16, 11:08
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SonofFlashback
Spelar ingen roll, Ryssland är mycket starkare.
Vi kan inte jämföras med USA, Ryssland eller Kina. Men att det däremot ska vara kännbart om man vill invadera oss. Så att den som vill invadera oss ska tänka till lite extra och förhoppningsvis avstå. Det blir det inte med ett för försvagat försvar.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2020-05-16 kl. 11:11.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback