Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2006-03-31, 19:53
  #1
Medlem
johan_of_swedens avatar
Jag har förstått det så att mikrovågor får vattenmolekyler i ett föremål att röra sig och skapa energi i form av värme. En torr sked borde inte innehålla något vatten. Ändå blir den otroligt varm efter en omgång i mokron... Varför blir den varm om den inte innehåller vatten?
Citera
2006-03-31, 20:27
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av johan_of_sweden
Jag har förstått det så att mikrovågor får vattenmolekyler i ett föremål att röra sig och skapa energi i form av värme. En torr sked borde inte innehålla något vatten. Ändå blir den otroligt varm efter en omgång i mokron... Varför blir den varm om den inte innehåller vatten?

Det är inte bara vatten som kan absorbera mikrovågorna, däremot är det främst vatten som värmer upp mat, som man lägger i mikrovågsugnen.
Citera
2006-03-31, 20:42
  #3
Medlem
Mikrovågor är radiovågor. Oftast runt 2.5ghz. Metallobjekt fungerar som antenner där elektronerna rör sig fram och tillbaka i objektet. En mikrovågsugn ÄR i praktiken en faradaysbur och metallen absorberar inte mikrovågorna utan studsar den bara vidare så den studsar ju tillbaka på metallen hela tiden liksom.

Metallen blir inte varm av samma anledning som vatten, fett och socker blir det.
Citera
2006-03-31, 20:52
  #4
Medlem
Man kan se microvågorna som högfrekvent växelström. Eftersom skeden leder ström och har en viss resistans så blir den varm då den fungerar som en antenn.
Däremot frågan hur pass "bred" är frekvensenområdet där vattnet absorberar microvågorna kan det vara 1/10 dels GHz eller smalare. Jag har försökt hitta uppgifter om detta från och till men inte lyckats.

Väntar mig något uttömmande av exempelvis den trevlige debattören med klyvet ansikte. Är det stroke måhända?
Citera
2006-03-31, 21:28
  #5
Avstängd
Micro

Magnetronen genererar 2.45 Ghz.
Det finns inget sådant område där microvågorna slutar fungera.
Det är molekylerna som sätts i rörelse.
Att det är 2.45 GHz är pga Amerikanska Radio bestämmelser där man inte tillåter frekvens på andra våglängder.( Se tex bluetooth wlan etc.)
Det har byggts industri ugnar med 915 MHz men den längre våglängden gör att det blir ojämnare värmning.
Precis som nämns så blir skeden varm helt enkelt därför radiovågorna kortsluts i skeden.
Citera
2006-03-31, 22:01
  #6
Medlem
evolutes avatar
Vatten absorberar mikrovågor ganska starkt i ett våglängdsområde mellan ca 1 GHz och 500 GHz. Mellan 0 C och 100 C ligger absorptionsmaximum mellan ca 10 GHz och 100 GHz. Mikrovågnsugnens frekvens (2.45 HGz) är vald så att inte all strålning ska absorberas vid ytan.

En vanlig missuppfattning är att 2.45 GHz motsvarar någon resonansfrekvens för vatten.

Rent allmänt så reflekterar metaller mikrovågor ganska bra. Mikrovågor tränger in i metaller till ett djup som kallas skinndjupet. För ex. järn så blir skinndjupet vid 2.45 GHz ca 3 mikrometer. Det betyder att om metallföremålet är tjockt så kan den absorberade strålningen i detta lager ledas in i mitten av objektet och ingen större uppvärmning sker. Är föremålet dock väldigt tunt så får vi givetvis kraftig uppvärming. Av denna anledning kan man smälta metaller i pulverform i en vanlig mikrovågsugn.
Citera
2006-03-31, 22:44
  #7
Avstängd
Frekvens

Citat:
Mikrovågnsugnens frekvens (2.45 GHz) är vald så att inte all strålning ska absorberas vid ytan.
Man hade bara 915 MHz och 2.45 GHz att välja på .
Då dessa frekvenser var dom enda tillåtna för civilt bruk i USA detta bestämdes redan innan slutet på WW2.
Så att man valde 2.45 GHz för att inte all strålning skall absorberas vid ytan är fel då 915 MHz tränger längre in i materialet.
Men 2.45 GHz ger jämnare värmning än 915 MHz så därför valdes detta.
(Kortare vågläng tätare mellan hot och cold spots)
Citera
2006-03-31, 23:31
  #8
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av htpc
Man hade bara 915 MHz och 2.45 GHz att välja på .
Då dessa frekvenser var dom enda tillåtna för civilt bruk i USA detta bestämdes redan innan slutet på WW2.
Så att man valde 2.45 GHz för att inte all strålning skall absorberas vid ytan är fel då 915 MHz tränger längre in i materialet.
Men 2.45 GHz ger jämnare värmning än 915 MHz så därför valdes detta.
(Kortare vågläng tätare mellan hot och cold spots)

Ja, ursprungligen var det så, men nu finns fler frekvensband tillåtna. Exempelvis ett nära 6 GHz och ett vid ca 30 GHz som skulle ge ännu tätare mellan hot och cold spots. Denna frekvens skulle dock ge för hög absorption så att vi främst skulle få uppvärming nära ytan.
Citera
2006-04-01, 00:12
  #9
Medlem
Kör du en sked i mikron utan vatten? Ja då bli det naturligtvis varm eftersom energin inte kan ta vägen nånstans(Energiprincipen). Har du båda vatten och en sked i mikron så är det vattnet som bli varm.
Citera
2006-04-01, 00:18
  #10
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carma
Kör du en sked i mikron utan vatten? Ja då bli det naturligtvis varm eftersom energin inte kan ta vägen nånstans(Energiprincipen). Har du båda vatten och en sked i mikron så är det vattnet som bli varm.

Jupp, och det är ju en av anledningarna till att inte köra mikrovågsugnen tom eftersom energin måste ta vägen någonstans och då värmer upp magnetronen.
Citera
2006-04-01, 00:53
  #11
Medlem
Aldrig hört talas om friktion? Googla på ordet så blir det enklare att förstå. Friktion existerar även ner på partikelnivå. Så enkelt är det.

Magnetronen försätter helt enkelt alla elektroner i rörelse. Även i fasta föremål.

Googla föresten på hur en atom är uppbyggd.
Citera
2006-04-01, 09:17
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
En vanlig missuppfattning är att 2.45 GHz motsvarar någon resonansfrekvens för vatten.
Det förklarar varför jag inte hittat några uppgifter. Man får tacka för svaret.

Kunde inte låta bli att pröva med sked i vatten. Den blir inte varm precis som det står. Däremot börjar det att blixtra om en kopp med vatten och guldkant.

Nu är det nog bara en förklaring till varför inte hela ugnen börjar glöda om man kör den tom. Kan det vara något överhättningsskydd kanske?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback