Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-05-05, 14:42
  #1
Medlem
Denoms avatar
Som jag har uppfattat det så finns det ingen möjlig lösning på x^x=0, hur kommer det sig?

Gäller det i så fall även x^x^x=0 eller fler exponenter också eller bara för x^x=0 och vad är orsaken till att det inte går att lösa x?
Citera
2020-05-05, 15:09
  #2
Avstängd
rezpekt1057s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Som jag har uppfattat det så finns det ingen möjlig lösning på x^x=0, hur kommer det sig?

Gäller det i så fall även x^x^x=0 eller fler exponenter också eller bara för x^x=0 och vad är orsaken till att det inte går att lösa x?


Vad är det som ska räknas ut? Förstår inte poängen med dessa ekvationer. ^x*0**4

Matte används vid räkningar, Eller när man ska handla och då finns mobilen till hands.
Problem solved
Citera
2020-05-05, 15:13
  #3
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rezpekt1057
Vad är det som ska räknas ut? Förstår inte poängen med dessa ekvationer. ^x*0**4

Matte används vid räkningar, Eller när man ska handla och då finns mobilen till hands.
Problem solved
Vad är x lika med om x upphöjt i x är lika med noll och diskussion om varför det inte går att lösa är huvudfrågan.
Citera
2020-05-05, 15:34
  #4
Medlem
Tripportreats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rezpekt1057
Vad är det som ska räknas ut? Förstår inte poängen med dessa ekvationer. ^x*0**4

Matte används vid räkningar, Eller när man ska handla och då finns mobilen till hands.
Problem solved
Om det inte vore för matematiken så skulle inte du kunna sitta här och ifrågasätta matematikens nödvändighet.

Till ts:

x^x=0 är inte definierat, precis som division med 0. Så det handlar inte om att det inte går att lösa, betrakta det snarare som att det inte existerar.

x^0=1 för alla x som inte är 0, x^x för tal större eller mindre än 0 kommer ge tal större eller mindre än 0.

//Tripportreat
__________________
Senast redigerad av Tripportreat 2020-05-05 kl. 15:37.
Citera
2020-05-05, 15:42
  #5
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tripportreat
Om det inte vore för matematiken så skulle inte du kunna sitta här och ifrågasätta matematikens nödvändighet.

Till ts:

x^x=0 är inte definierat, precis som division med 0. Så det handlar inte om att det inte går att lösa, betrakta det snarare som att det inte existerar.

x^0=1 för alla x som inte är 0, x^x för tal större eller mindre än 0 kommer ge tal större eller mindre än 0.

//Tripportreat
Men är x^x^x=0 eller x^x^x^x=0 osv. också inte definierat?
Citera
2020-05-05, 15:54
  #6
Medlem
sommarlovs avatar
Det finns mer än 200 olösta problem, titta på dom istället!

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...in_mathematics
Citera
2020-05-05, 15:56
  #7
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Som jag har uppfattat det så finns det ingen möjlig lösning på x^x=0, hur kommer det sig?

Gäller det i så fall även x^x^x=0 eller fler exponenter också eller bara för x^x=0 och vad är orsaken till att det inte går att lösa x?


Gränsvärdet av x^x då x går mot 0+ existerar:

x^x –> 1 då x–>0+

Kan du bestämma minimivärdet för f(x) = x^x ?

PS. Borde kanske formulera mig tydligare:

Visa att f(x) = x^x har ett lokalt minimum i intervallet 0 < x < 1.
__________________
Senast redigerad av Nail 2020-05-05 kl. 16:33.
Citera
2020-05-05, 20:48
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nail
Gränsvärdet av x^x då x går mot 0+ existerar:

x^x –> 1 då x–>0+

Kan du bestämma minimivärdet för f(x) = x^x ?

PS. Borde kanske formulera mig tydligare:

Visa att f(x) = x^x har ett lokalt minimum i intervallet 0 < x < 1.
Äntligen en uppgift som ej involverar häxor, kvastar m.m.
Jag tror denna ev. behöver en ledning att x ln(x)->0 då x->0+ för att någon från gymnasiet skall kunna hantera den.
Citera
2020-05-05, 21:01
  #9
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Math-Nerd
Äntligen en uppgift som ej involverar häxor, kvastar m.m.
Jag tror denna ev. behöver en ledning att x ln(x)->0 då x->0+ för att någon från gymnasiet skall kunna hantera den.

Ett försök ...

Noterar först att x^x > 0 då x > 0 (det naturliga definitionsområdet).

Sätt f(x) = x^x = {och skifta till e-bas} = exp(x*ln(x)).

Derivera 2 ggr:

f'(x) = exp(…) * (ln(x) + x*1/x) = x^x (ln(x) + 1); enligt kedjeregeln.

f''(x) = x^x (ln(x) + 1)² + (x^x)* 1/x.

Som synes är f'(x) = 0 då ln(x) = –1.

Eftersom ln-funktionen är omvändbar får vi

x = exp(–1) = e^(–1) = 1/e ≈ 0.3679.

Enligt ovan är f''(x) > 0, så x = 1/e är en lokal minimipunkt.
Funktionsvärde:

f(1/e) = exp( (1/e) * ln(1/e) ) = e^(–1/e) ≈ 0.6922.
Citera
2020-05-05, 21:16
  #10
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Math-Nerd
Äntligen en uppgift som ej involverar häxor, kvastar m.m.
Jag tror denna ev. behöver en ledning att x ln(x)->0 då x->0+ för att någon från gymnasiet skall kunna hantera den.

Ah, gränsvärdet?
Använd omskrivningen x^x = exp(x*ln(x)) ...
Citera
2020-05-05, 21:29
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nail
Ah, gränsvärdet?
Använd omskrivningen x^x = exp(x*ln(x)) ...
Ja, men gränsvärdet är ej känt på gymnasiet, men deriveringen m.m. bör ej orsaka några problem varför din mönsterlösning borde vara "välkänd mark". Om man sedan vill visa gränsvärdet behövs troligen hjälp.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback