Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-07-02, 06:26
  #229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Zombie-Host
Egentligen inte, i form av vilken betydelse denna vinst kan tänkas ha i en större diskussion, men vi släpper det.

I kontextet övning mekaniserad motståndare mot mekaniserad motståndare som ju var diskussionen, jo det var kriteriet för alla övningar jag hade förutom då ingen sida kunde hävda vinst och dagen tog slut för det är jädrigt sällan man uppnår sitt mål utan att skjuta bort andra sidan eller om man själv står på fältet med blinkande orange ljus.

Jag hade aldrig en övning där man kunde runda fienden helt och uppnå sitt mål och vinna.

Jag gissar att det beror på begränsad budget, man hade ett par övningar så varför slösa pengarna på att inte stångas blodiga när man kört ner allt pansar man har till en plats under en vecka eller två?

Du kanske hade andra typer av övningar vilket naturligtvis är ok, jag kan ju bara tala för mig själv.

Vill du teoretisera kring vilka typer av övningar det finns så kan vi väl också göra det men det var ju inte riktigt det jag diskuterade.
Citera
2020-07-06, 16:35
  #230
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain


Finland försökte de få inflytande över på diplomatisk väg under en period, den sk "notkrisen," där finnarna mer eller mindre tvingades acceptera rysk trupp på vissa strategiska lokaler.
Men genom slugt rävspel från finsk statsministers sida klarade de sig från det värsta, och ryssarna backade.




Nå, sanningen är ju den att Sovjet försökte utöka VSB avtalets omfattning genom att föreslå "konsultationer", dvs sovjetiska trupper för att "försvara" Sovjet och dess allierade från ett eventuellt angrepp från Västtyskland.
Finland svarade aldrig officiellt på förslaget och det har faktiskt spekulerats om Kekkonen varit med och formulerat förslaget om konsultationerna för att utmanövrera en politisk motståndare tillika presidentkandidat, Honka, som var mer västvänlig. Honka-alliansen kunde då enligt Kekkonen och den övriga ledningen orsaka en fara för Finland i förhållandet till Sovjetunionen och medföra sovjetiska aggressioner.
Notkrisen skedde i samband med Berlinkrisen 1961 och USA hade skickat trupper till Svinbukten i Kuba. Det var den mest spända tidsåldern under hela kalla kriget och farlig även för Finland och Sverige.
__________________
Senast redigerad av ForumApache 2020-07-06 kl. 16:39. Anledning: Insiktslös rasist kan inte stava ordentligt
Citera
2020-07-07, 11:39
  #231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det finns ju gamla sovjetiska krigsplaner som offentliggjorts efter Kalla krigets slut.
Och det är dessa som beskriver det våldsamma tillvägagångssättet med att slå sig fram med kärnvapen till öppet vatten.

Sovjet brydde sig aldrig om Västeuropa som ett territorium att erövra och göra till sitt eget (som med Warszawa-paktens buffert-stater i gränslandet mellan Väst och Sovjetunionen) utan bara som en fiende att slå till marken, en gång för alla - och förhindra att USA fått ett brohuvud in till Europa.

Dvs krigföring på geostrategisk meta-nivå, där kontinenter och inte bara länder eller landsändar fick strategiskt värde.


Du kan läsa om några sådana planer i "Den dolda alliansen," om du inte redan har gjort det.
Även i reportageboken "Undergångens skuggor" finns det intervjuer med gamla sovjetiska domedagsplanerare, som bekräftade hur den sovjetiska militären varit så säkra på SIN egen garanterade Slutseger vid det kommande Tredje världskriget (som skulle utkämpas med kärnvapen).

Som tur var så var det ju aldrig den sovjetiska militären som satte dagsordningen, utan det var betydligt mer rationella politiker och vetenskapsmän som hade inflytandet över den sovjetiska kärnvapendoktrinen.


Och, som sagt så var ju planerna vansinniga.
Att svepa minor med hjälp av kärnvapenregn, det är ju bara så hutlöst att man saknar ord för det.


Det visar ju också att det var ett misslyckat strategiskt val av Sverige att inte utveckla egna kärnvapen. För det hade isf kanske varit det enda som hade kunnat få Sovjet att avstå från att använda Öresunds-passagen och istället välja Murmansk och Vladivostok för att nå ut till stora havet.

Dvs med svenska kärnvapen ombord på svenska ubåtar så hade ju det sovjetiska krigsföretaget misslyckats redan vid första antydan till start - och inga sovjetiska fartyg hade kunnat löpa ut från sina hamnar.
Ubåtar är ju ett sk "andraslagsvapen" som kan ge igen för gammal ost eftersom ingen kunnat upptäcka dem nere i Östersjöns grumliga djup.
Så det hade kanske varit det enda som hade räddat Sverige från det sovjetiska storanfallet.
Fast det där gällde under en tidsperiod. I en del tänkta sovjetiska scenarion fanns inte ens anfall mot Sverige med.
Kärnvapens effekt överskattades rejält efter VK2. I verkligheten skulle det krävas ett antal taktiska kärnvapen för att slå ut en spridd brigad. Svenska brigader skulle på 60/70 tal gruppera väldigt spritt.
En mekaniserad brigad hade ännu större motståndskraft.
Att vräka kärnvapen på bergsfort hade antagligen inte ens resulterat i att ett fort slogs ut om inte bomben detonerade precis ovanpå fortet.
Under slutet av 70 talet stod det rätt klart även för Sovjet att de var konventionellt överlägsna i Europa.
Nato drog samma slutsats och började utveckla en rad nya vapensystem.
Citera
2021-03-18, 15:46
  #232
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Jo det var tanken. Sedan att på den tiden Sovjet skulle ha för mycket att tänka på. Vi skulle stå emot bara. Om jag inte minns fel var det främst baltiska Sovjet-trupper som var tänka för invasion av Sverige. Tror planen var en del rumänska trupper också.

Låter helt knäppt. Polackerna däremot, ingick i planerna.
Citera
2021-03-18, 16:14
  #233
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Låter helt knäppt. Polackerna däremot, ingick i planerna.

Anfallsplanerna inbegrep förband från såväl Ryssland och Baltikum som Polen.
• Finns en karta, från en bok av f d ÖB Bengt Gustafssons, som många refererar till i sådana här sammanhang. Den visar polska förband (TVD Väst) som ska anfalla över Östersjön mot Danmark och Skåne.

• Resten av Skandinavien tillhörde TVD Nordväst. Där ingick Baltiska och Leningrads militärdistrikt.
De ryska arkiven har aldrig öppnats, men Bengt Gustafsson lade ett pussel med hjälp av intervjuer och forskning i diverse arkiv.

• För den som vill fördjupa sig: http://fokk.eu/files/2017/11/12-Det-...lla-kriget.pdf

• På sidan 34 i den pdf-filen finns den omtalade kartan.
Citera
2021-03-18, 22:06
  #234
Medlem
EnokThuttifems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HEDP502
Anfallsplanerna inbegrep förband från såväl Ryssland och Baltikum som Polen.
• Finns en karta, från en bok av f d ÖB Bengt Gustafssons, som många refererar till i sådana här sammanhang. Den visar polska förband (TVD Väst) som ska anfalla över Östersjön mot Danmark och Skåne.

• Resten av Skandinavien tillhörde TVD Nordväst. Där ingick Baltiska och Leningrads militärdistrikt.
De ryska arkiven har aldrig öppnats, men Bengt Gustafsson lade ett pussel med hjälp av intervjuer och forskning i diverse arkiv.

• För den som vill fördjupa sig: http://fokk.eu/files/2017/11/12-Det-...lla-kriget.pdf

• På sidan 34 i den pdf-filen finns den omtalade kartan.


Tack för den. Spännande och intressant läsning. Tur det aldrig blev allvar av detta.
Ett starkt försvar är grundbulten för ett fritt Sverige där demokrati och frihet värnas!!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback