Har religionen haft en bra eller dålig inverkan på historien?

Kristendomen och det västerländska samhället är så intimt sammankopplade genom vår historia att det är omöjligt att särskilja vad som är vad.

När det gäller Mänskliga rättigheter, anser jag att kristendomen värnande om människovärdet har legat till grund för MR. Egentligen blir frågan omöjlig att diskutera eftersom jag tror att allt gott ytterst sett kommer från Gud. Sen är Gud så stor att han kan använda liberaler för sina syften.

Skolan som sådan har förstås inget med kristendomen att göra. Även de gamla grekerna hade skolor för elitens ungdomar. Att skolan numera är allmän är en följd av att samhället under 1800-talet sträckt sin hand över allt fler mänskliga aktiviteter. Medeltidens skola var i första hand en indoktrineringsanstalt för nya teologer men blev allmännare och mer sekulär i takt med att kyrkans kontroll försvann.
Några hundra år före Jesusfiguren lagstiftade perserna om religionsfrihet. Den moderna ideologiska fadern är bland andra John Stuart Mill som baserade sin livssyn på den synnerligen gudlösa utilitarismen. Tanken att människan har politiska och personliga rättigheter befinner sig snarare i ett motsatsförhållande till kristendomen som ständigt motarbetat de flesta former av frihet (religions-, yttrandefrihet i synnerhet).
Vi har knappast kristendomen att tacka för några större vetenskapliga genombrott. Snarare finns det gott om exempel på kristna auktoriteter som konsekvent motarbetat varje form av vetenskaplighet. Man höll ju för guds skull kvar vid Platon, Aristoteles och Ptolemaios i århundraden efter att klokare folk insett att det var humbug. Och behöver jag säga Galileo Galilei?
De första skriftspråken utvecklades av ekonomiska orsaker. De tidigaste skrifterna i mesopotamien är listor på varor, inte hyllningar till påhittade gudomar.
Det är väl klart den styrande ideologin lagt "grunden" för kulturen. Det är också sant att varje vettigt framsteg varit frånsteg från den sanning de lärde prästerna orerat om.

Hälften sant i alla fall. Inte fy skam det!
Alla vet väl att det var de hedniska grekerna som uppfann demokratin. På sätt och vis ligger det förstås ett korn sanning i det sista du skriver; demokratiförespråkare hade bara att titta på hur kristendomens auktoritära hierarki fungerar med diktatorn Jehova längst i toppen för att veta åt vilket håll man inte skulle!

Ahab

Jag tar mig friheten att omformulera frågan: Om människan aldrig utvecklat den där "religiösa genen", hur hade vår kultur och vår samhälle sett ut då?

Religiösa har en förmåga att tillgodoräkna alla områden religionen tenderar att blanda sig i som något som religionen skapat. De flesta av dessa saker hade uppkommit ändå.

Ett samhälle måste byggas på en kultur, och utan religion hade det nog snarare handlat om ideologier, precis som 1900-talets stora europeiska krig. Något samhälle hade utvecklat humanistiska ideal, andra hade hyllat styrka, osv. Krig hade vi fått ändå, det finns alltid något att bråka om.

Jag tror att du har rätt. Det hade handlar om ideologier. Tankeströmningar som varit mer eller mindre dominerande. Vissa med mycket makt andra med mindre. Antagligen hade en hel del sett ut ungefär som religionen fast utan "det religiösa" s.a.s. Om vi skulle vara längre fram i utvecklingen eller på ett annat plan är såklart omöjligt att säga. Eftersom religionen genomsyrar hela vårt samhälle idag (ibland mer i dåtid än i nutid men alltid som stor influens) så kan vi inte koppla isär vad som är dess förtjänst och inte.

Vad jag menar är att Kristendomen och Västerlandets historia är så intimt förknippade med varandra att de inte går att särskilja från varandra. Kristendomen har påverkat västerlandet mer än något annat, men kristendomen har även påverkats av det västerländska tänkandet. Eftersom de saker som jag räknade upp som :
Skolväsende med allmän läs- och skrivkunnighet.
Mänskliga rättigheter
Vetenskapligt tänkande och universitet
Utvecklande av skriftspråk
Klostren i Europa la grunden för en europeisk kultur och spridning av bildning och kunskap
Alla har uppstått eller blivit allmänna i västerlandet, har bl a kristendomen varit med i den utvecklingen, dock inte ensamt, grekiskt, romerskt, muslimskt tänkande har också bidragit till det vi kallar västeländskt tänkande, men kristendomen är det som har bidragit allra mest till vår historia, det är en mycket stor del av vårt kulturarv oavsett om vi gillar det eller ej.

Ibland har kristna varit fel ut som vid inkvisitation, häxbränning, korståg, vetenskaplig förnekelse, men på det stora hela tror jag att kristendomen har haft en positiv påverkan. Mänskliga rättigheter och allmäns skolväsende, utvecklingen av univeristeten uppstod i det västerländska samhället som var starkt påverkat av kristendomen, inte i den muslimska eller asiatiska kultursfären.

Bara för att tex idén om "mänskliga rättigheter" växt fram i europa, i samhällen där kristendomen dominerat, är det inte detsamma som att "mänskliga rättigheter" är en kristen idé. Bara för att kristna vill se sin religion som en mysreligion med "fina" tankar om människors värde etc, så förstår man ju att de vill ta åt sig äran för att komma på "mänskliga rättigheter". Idén om detta växte fram starkt i och med FN och har utvecklats enormt efter andra världskriget. Att det är en kristen idé är nonsens. Det är moderna tankar i liberal tradition. Och kom nu inte igen och säg att gud har satt liberaler som verktyg för att uppfylla guds syfte. Det är ett löjligt argument som inte har med sakfrågan att göra, dvs huruvida kristendomen är direkt orsak till idén om "mänskliga rättigheter".

Religion innefattar inte bara Kristendom, Islam och Judendom utan även antikens religioner med grekernas Zeus och Poseidon eller romarnas Jupiter och Neptunus. Även egyptierna hade ju religion. Religion omfattar en så extremt stor del av vår historia. Men ag vet inte riktigt vad jag tycker i frågan längre, religion har bidragit till en så pass stor del av vår kultur och vår civilisation har formats med religionens påverkan, men samtidigt så har religionen hämmat vetenskapen osv.