Sverige 500(!!) år! Plus lite annat godis.

Blir en liten godispåse med frågor..

1. Snart 500 år sedan Gustav Vasa kröntes till kung, 6 juni 1523 i Strängnäs. Äntligen var vi fria från Kalmarunionen med tyranniske Kristian II av Danmark och hemskheter som Stockholms blodbad(1520). Äntligen var vi en självständig och enad nation - Konungariket Sverige!

Hur tror ni 500års-jubeleumet 2023 kommer att firas? Bara 3 år bort. Kommer det bli ett festligt år av nationell självkänsla och patriotisk stolthet? Eller kommer festligheterna komma av sig lite med tanke på massinvandringen och de globala kriserna(klimat, Corona)?

2. Hur är eran tidsuppfattning när ni läser historia? Min är fucked up? Anledningen att Vasas uppror fick momentum var ju inte bara tack vare modiga revolterande dalmasar som stöttade honom, utan även Hansans förtjänst(Lubeck), som hjälpte honom ekonomiskt, såväl som materiellt(fartyg) i kampen mot de uthålliga motståndsfickorna(slotten).

Hursomhelst, detta fick mig att vilja veta lite mer om Hansan. Ett handelskooperativ i nord- och Östersjön från mitten av 1100-talet till mitten av 1600-talet. Hansan hade alltså en era av 500 år! Precis lika lång tid som Sverige har varit en suverän konungamakt. Ändå känns Hansatiden som en relativ "kort" period(1100-1600) i jämförelse med tiden från Vasa till nu(1523-2020).

Tidsuppfattningen eller bara känslan för tid är mao dålig hos mig. Vad kommer det sig? Är det bara jag?

3. Vilka intentioner hade egentligen Lubeck(Hansan) med hjälpen de gav till Vasa? Hade de lömska planer? Var det fula trix inblandat i syfte att ta ett skuldgrepp om Sverige som vi inte skulle komma ur, för att på så sätt kunna kontrollera oss? Satt det Genialaiska tyska och Judiska affärsmän i Lubeck kanske? Trots allt fick ju Vasa sälja av MYCKET av kyrkans rikedomar för att bli kvitt skulden..

Tack för att ni reder ut frågeställningarna. Godispåsen av frågor var tänkt att komma på lördagen(igår) naturligtvis. Men det får bli lite söndagsgodis istället.

Jodå, det kommande 500-årsjubileumet har vi funderat länge på. För (snart) 100 år sedan var det 400-årsjubileum och det firades i Stockholm bla genom att inviga Stockholms nya Stadshus - dock inte på Gustav Vasas kröningsdag utan till minne av hans inmarsch i Stockholm midsommardagen 1523. I Stockholm har vi därför framför oss både ett 100-års och ett 500-årsjubileum. Ett förslag som förts fram är att skapa en park med statyer av Sveriges regenter sedan Gustav Vasa

https://edokmeetings.stockholm.se/we...nloadMode=open

Det verkar bestämt som att du blir illa tvungen att läsa på ytterligare.

Gustav Wasa var till och börja med inte en person som jag skulle hylla på något sätt. Enligt flera (och allt mer) kritiker och källor anses han ibland jämnföras med en tyranni.

Svergie var självständigt och erkännt som land bra tidigare än 1500 -tal, alltså inte Gustavs förtjänst.

Vad menar du med tidsuppfattning? Jag förstår att det är uppfattningen av tid du syftar på.. men gällande historia? Ingen (vad jag vet) har upplevt 1500-talet exempelvis, levandes bör tilläggas. Det som står och det du läser är faktum och din referens. Också detta du bör utgå ifrån.
Står det 1939, 15 april klockan 11:54. Ja, då är det min uppfattning.


Att tyskarna tidigt började med vad de kallade för knektar (legosoldater) är längesedan känt. Det fanns nog ingen agenda bakom detta utan endast av ekonomiska skäl. Svenskarna tog ofta hjälp av dessa, även under framtida händelseförlopp, under skånekriget bland annat.

Gustav Wasa var tidig med att se dumt på den katoliska kyrkan. Han avskaffade därmed läran från katolicismen och införde den protestanta läran från Martin Luther. Detta gynnade riket genom mindre skatt gentemot kyrliga väsen, samt beslagtog man ägo från den. Gustav var heller inte blyg när det kom till att förråda folket som satt honom på höga hästen...
Han red mot dalarna för att kräva in mer skatt, kyrkans klockor (som sägs skulle gjutas till kanoner), hårdare arbete och mindre avlöning.

Till sin högre hand och ständige skribent tillsatte han Peder Swart som skrev det många av oss lärt oss om wasa...alltså, en oerhört vag källa.

Det förekom aldrig någon jude som handelsman eller på annat sätt i Hansans organisation.

Swexit 1523 firas lämpligast med en ny Swexit 500 år senare! Det går ju av sig självt nu när EU plötsligt har sovjetkollapsat och av sig självt upphört att existera. Men först ska vi fira blodbadet i november i år! Det görs också lämpligast i form av en upprepning...

Angående tidsuppfattning så handlar det så klart om hur mycket information man har att tänka på. Jag vet t.ex. väldigt lite om Européisk medeltid, så jag har en lucka på 1000 år mellan antiken och renässansen. En enkel anledning är att mycket medeltidshistoria verkar vara sämre dokumenterad än så väl antiken och det som följde. Men de 600 åren efter medeltiden, och i någon mån de 1000 åren före medeltiden, kan jag sortera hyfsat proportionellt över tid. Man får en känsla för teknologisk utveckling, och sånt som klädmode, över tid. T.ex. underlättar fartygens utveckling sedan renässansen för mig att direkt placera saker på tidsskalan, det är något av en benchmark för mig. Men det är ett pussel som har lagts under många år, och inte alls i kronologisk ordning. Medeltiden blir nog nästa jag kommer att sätta tänderna i.

Med tanke på dagens ideologi blir det ett dilemma. Jag gissar på något lagom liberalt och internationalistiskt.

Gustav Vasa har ju av någon anledning överlevt som hjälte (han blev en sorts tidigmodern Gunnar Sträng i samma socialdemokratiska historieskrivning som demoniserade de andra kungarna) så han går nog att använda. En man för alla tider, uppenbarligen.


Lübeckarnas roll har inte betonats men den var såklart helt avgörande. De lånade ut en professionell armé och en flotta som behövdes för att inta Stockholm, vilket behövdes för att avgöra kriget. Så utan Lübeck ingen självständighet, och det återspeglades också efter kriget när de skulle ha betalt.

Den tyska inblandningen slutade inte där, utan statsapparaten reformerades med hjälp av tyska experter och Dackeupproret slogs ned av tyska legosoldater.


Hansan har varit inne ett bra tag, och passar både med vurmen för regionalism och handel. Den var starkare än många stater på medeltiden.


Långa tidsperspektiv är svåra att föreställa sig, och förmoderna organisationer som Hansan passar sällan in i vår moderna tanke-och begreppsvärld som är formad av 1900-talets nationalstater.


Lübeck och Danmark var rivaler och de ogillade bland annat Öresundstullen. Om Danmark försvagades var det alltså en vinst för Lübeck, och man hoppades säkert att den nya staten skulle bli en allierad eller till och med klient.

Vasa var ingen speciell person att fira.

Här är en föreläsning som ger en översikt över hur Hansan fungerade:
https://www.youtube.com/watch?v=UV51rAFqiLE

Jag undrar hur Hansans bildande är kopplat till kristnandet av polackerna, bildandet av Preussen och Tyska Ordern i Baltikum, samtidigt som svenskarna kristnade och erövrade Finland. På de baltiska korstågens tid.

Det börjar dra ihop sig, bara drygt fyra månader kvar, hur tror ni vi kommer fira, kommer det bli stort?

Kolla i den här tråden - den handlar om samma ämne, och den är längre.

(FB) Sverige fyller 500 år 2023