Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-05-28, 16:59
  #1237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Om alla hade sparat som dårar och börjat universitetet vid 19 års ålder och fått 35k i mån vid 24 års ålder hade det stärkt efterfrågan så mycket att priserna hade justerats uppåt. Mao hade det hjälpt en enskild individ. Om man däremot fick alla att göra det skulle priserna justeras uppåt och status quo upprätthållas.

Helt enig i detta. Men vill man bo centralt i t.ex. Stockholm så måste man ju såklart utmärka sig på något vis. Det finns en begränsad yta att bo på och de flesta människor är inte villiga att bibehålla sin studentlivsstil efter att de tredubblat sin inkomst från CSN-tiden.
Citera
2020-05-28, 17:11
  #1238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salva25g
Helt enig i detta. Men vill man bo centralt i t.ex. Stockholm så måste man ju såklart utmärka sig på något vis. Det finns en begränsad yta att bo på och de flesta människor är inte villiga att bibehålla sin studentlivsstil efter att de tredubblat sin inkomst från CSN-tiden.

Handlar inte om att bo särskilt centralt. Handlar om att bo och slippa mer än 1 timmes enkel resa till jobbet och ett fullständigt ghetto.

Vart ska den nyexade 24 åringen som fått jobb i Sthlms innerstad bo för att kunna spara mycket pengar? Hyresmarknaden är ju stängd och även BR tills denne har ett par 100 000. Även om personen accepterar 1 timmes pendling till jobbet enkel resa blir boendekostnaden sannolikt över 10 000 ändå.

Allt landar förstås i hyresregleringen. Utan den hade det gått att få tag i en HR till hyfsat pris i tex Solna eller Mälarhöjden. Nu kostar en etta på 35 kvm där 13-15k i andra hand.
Citera
2020-05-28, 17:26
  #1239
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Det senarie du visar på är att ett par akademiker som är beredda att satsa allt på sin bostad kan göra den resan.
Det skulle jag säga är en ganska liten minoritet, majoriteten kommer inte att gå ut med en 5årig akademisk examen eller är beredda att satsa allt på att bo.
Det som möjligjort de höga prisstegringarna är att många har haft jobb och att många tjänat mycket pengar som omnämts tidigare i tråden, nu kommer färre i jobb och färre kommer att kunna ta ut höga utdelningar i sina fåmansbolag. Vilket kommer att göra att färre kommer att ha en bra ekonomi så att priserna kommer att stiga som de gjort utan snarare falla i pris.
Nja, snickaren som börjar jobba och dra in inkomst vid 19 har väl inte svårare att göra samma sak.

Ta ett par som börjar jobba vid 19. När de är 31 har de sparat i 12 år. Sparar dom 3.5 kSEK/månad var så har de en kontantinsats på 1 MSEK. Antar vi att de har lite lägre inkomster kan de köpa något för 4.6 MSEK iaf. Notera nu att jag precis som i förra faller inte räknar med några vinster eller förräntning.

Och att spara 3.5 kSEK/månad kan inte vara en svår uppoffring.

Halva befolkningen bor i villa. Det är inte så att dom inte har sparat något.
Citera
2020-05-28, 17:29
  #1240
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Inget av detta har med något det jag skrev att göra.

20 årsinkomster för den med 0 i inkomst blir 0, det är matematiska fakta.
Du antar att de sparade årsinkomsterna är 0. Det är fel.
Bara för att man slutat jobba betyder inte det att man årslön man tidigare hade var 0.
Citera
2020-05-28, 17:36
  #1241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nja, snickaren som börjar jobba och dra in inkomst vid 19 har väl inte svårare att göra samma sak.

Ta ett par som börjar jobba vid 19. När de är 31 har de sparat i 12 år. Sparar dom 3.5 kSEK/månad var så har de en kontantinsats på 1 MSEK. Antar vi att de har lite lägre inkomster kan de köpa något för 4.6 MSEK iaf. Notera nu att jag precis som i förra faller inte räknar med några vinster eller förräntning.

Och att spara 3.5 kSEK/månad kan inte vara en svår uppoffring.

Halva befolkningen bor i villa. Det är inte så att dom inte har sparat något.

Halva befolkningen bor i villamen de flesta av dem köpte för många år sen eller byggt uppsin ekonomi under lång tid.
Det som händer nu är att inkomsterna går ner de som blir arbetslösa och många företag som kommer generera mindre vinster, att det inte skulle visa sig på bostadspriser och framför allt för de som vill komma in eller byta upp sig.
Jag ser ingen crash som vi såg i spanien(semesterboenden på spekulation) eller USA( lånebubblan) i samband med senaste krisen. Men helt klart kommer nog maxpriserna dala något jämfört med topparna i februari i år.
Men det kanske är svårt för en teoretiker att ta till sig.
Citera
2020-05-28, 17:48
  #1242
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Väldigt få kan läsa på universitetet från 19 år. Det är tramsigt att inte ta hänsyn till att vissa behöver läsa upp betyg, resa, skriva HP etc. Sen behöver man inte vänta 5 år men examen runt 26 är rimligt. Därefter får du sällan 35k i mån dagen du tar examen utan det tar ett år eller två. Då är du 27-28 och om 2 år är det rimligt att skaffa barn. Som enskild individ kanske du kan spara 10k i mån i 2 år och har då 240 000. Det räcker till insatsen för en etta i ett riktigt jävla sunkområde. Sen är frågan vart fan du ska bo däremellan?

När barn väl kommer så kommer kostnader deluxe och sparmöjligheterna är begränsade. De unga som bor bra i Sthlm idag har i 99% av fallen fått hjälp av pappa eller andra kontakter.
På min tid hade nästan alla som började gått till univ via lumpen. Och de som inte gjorde lumpen gick direkt.
Frågan är om det inte är du som tramsar när du menar att man behöver sitta hemma ett år för att göra HP. Det gör folk när de går sista året i gymnasiet. Och det är inte som du skriver att man behöver bränna ett år på resor. Den enda som tramsar här är du.

Sedan fortsätter du att tramsa när du insinuerar att jag räknat med 35 kSEK. Jag räknade med 30. Ser inget orimligt i den lönen.

Sedan fortsätter du att tramsa när du kallar bostadsområden sunkområden. I ditt fall verkar det finnas en handfull kvarter i landet som det går att bo i. Men det är dina föreställningar. Kräv inte att andra skall underkasta sig dessa.

Som förstagångsköpare hamnar man ute i periferin med stor sannolikhet. Det gjorde jag också med mitt första köp. Utanför utkanten är väl mer korrekt. Men det var ett bra ställe att bo på. Trevligt.

Medelpris för BR i Riket är 2.6 MSEK. Ser inget direkt problem att uppnå det.

Sedan finns det mer populära områden/byggnader. Ska man bo där får man betala mer. Så är det.
Ska man köpa Madonnas trosor på auktion får man också hala upp stålar. Det verkar folk på något sätt förstå.
Men många i den här tråden verkar inte förstå att det gäller bostäder där många suktar efter att bo. Betalvilja/förmåga avgör.
Citera
2020-05-28, 17:58
  #1243
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rysk-Bot
Villapriser verkar snarare gått upp trots lågkonjunktur, eller ligger stilla.
Lgh priser har gått ner.

"White flight" från städerna antar jag...
Diskuteras här:https://www.di.se/ditv/bostad/darfor...h-villor-okat/
Man talar om de stigande priserna på fritidshus.
Men även villor stiger.

En förklaring är att villamarknaden är trögare. Folk bor längre i villa. 30 år har jag sett. (De jag köpte av senaste hade bott här över 30 år). Kan nog bli en sättning i villor om BNP faller rejält över tiden.

Men att folk flyr från städerna ut i obygden ser jag ju inte händer.
Det är framför allt i storstäderna som tillväxten skapas, de spännande jobben finns, lönerna är högre, kulturutbudet är rikare. Storstäderna kommer växa. Utom de som inte klarar att upprätthålla brain gain. (De och de länder de befinner sig i kommer avvecklas).

Men att fritidshus betalas mycket nu beror nog på inskränkningar i resor. Folk köper ett fritidshus istället. Snittpris för fritidshus är 2 mille.
Citera
2020-05-28, 18:24
  #1244
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Handlar inte om att bo särskilt centralt. Handlar om att bo och slippa mer än 1 timmes enkel resa till jobbet och ett fullständigt ghetto.

Vart ska den nyexade 24 åringen som fått jobb i Sthlms innerstad bo för att kunna spara mycket pengar? Hyresmarknaden är ju stängd och även BR tills denne har ett par 100 000. Även om personen accepterar 1 timmes pendling till jobbet enkel resa blir boendekostnaden sannolikt över 10 000 ändå.

Allt landar förstås i hyresregleringen. Utan den hade det gått att få tag i en HR till hyfsat pris i tex Solna eller Mälarhöjden. Nu kostar en etta på 35 kvm där 13-15k i andra hand.

Alltid bruksvärdessystemet fel i flanders klasshatande värld.

Det är bara skrota uthyrningslagen för bostadsrätter som infördes 2013 av borgarna och SD där man kan ta ut i princip fri andrahandshyra på BR. Innan det kunde man bara ta ut sina kostnader (räntenetto+månadsavgift, amorteringen fick man betala själv såklart! ) och påslag på 15% precis som en hyresrätt. När det är utfört har vi sen låga andrahandshyror igen där ingen kan gå med orättfärdig ockervinst på sin privatbostad.

Nyss skruvades lagen åt vid andrahandsuthyrning för Hyresrätter där man får fängelse ifall man hyr ut utan värdens tillstånd och till högre hyra än sin egen+ 15% påslag. Samma ska gälla för bostadsrätter.

Du ska inte sitta i ditt avdragsghetto och parasitera på den lågavlönande 24-åringen som vill flytta Stockholm.
__________________
Senast redigerad av slemhog 2020-05-28 kl. 18:36.
Citera
2020-05-28, 18:25
  #1245
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Halva befolkningen bor i villamen de flesta av dem köpte för många år sen eller byggt uppsin ekonomi under lång tid.
Om det nu stämmer att folk bor där i 30 år så är det så att många har köpt för länge sedan.
Men även de som köpte 2005 lär ha fått skuldsätta sig hårt.
Så var det på 80-talet också.

Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Det som händer nu är att inkomsterna går ner de som blir arbetslösa och många företag som kommer generera mindre vinster, att det inte skulle visa sig på bostadspriser och framför allt för de som vill komma in eller byta upp sig.
När BNP faller går bostadspriserna ned. Så har det varit iaf. Dock kan nedgången vara kort. Mätt på årsbasis gick priserna inte ned vid finanskrisen.

Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Jag ser ingen crash som vi såg i spanien(semesterboenden på spekulation) eller USA( lånebubblan) i samband med senaste krisen. Men helt klart kommer nog maxpriserna dala något jämfört med topparna i februari i år.
I Spanien bara försvann "exportmarknaden" Dvs sommarbostäder till nordeuropeer. Klart att dom får problem när exporten tvärdyker. Sedan upprätthåller de problemen genom galen lagstiftning.
Singapores arbetslöshet ökade till hela 2.4% i April. Bra mycket lägre än Spaniens. Men i Singapore är arbetsmarknaden fri.

I USA handlade det om att infrastrukturen för bostadsfinansiering försvann. Det gav en del effekter i flera led. Som vi alla kunde märka. När man fått tillbaka en bostadsfinansiering igen så har marknaden återhämtat sig och bostadspriserna är högre än innan.

https://www.maklarstatistik.se/omrade/riket/#/villor
Scrollar man ned en bit kan man se hur priserna har stigit år för år. Bekräftas också av SCB.

Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Men det kanske är svårt för en teoretiker att ta till sig.
Det jag har svårt att ta till mig är fria fantasier.
Citera
2020-05-28, 18:44
  #1246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Om det nu stämmer att folk bor där i 30 år så är det så att många har köpt för länge sedan.
Men även de som köpte 2005 lär ha fått skuldsätta sig hårt.
Så var det på 80-talet också.


När BNP faller går bostadspriserna ned. Så har det varit iaf. Dock kan nedgången vara kort. Mätt på årsbasis gick priserna inte ned vid finanskrisen.


I Spanien bara försvann "exportmarknaden" Dvs sommarbostäder till nordeuropeer. Klart att dom får problem när exporten tvärdyker. Sedan upprätthåller de problemen genom galen lagstiftning.
Singapores arbetslöshet ökade till hela 2.4% i April. Bra mycket lägre än Spaniens. Men i Singapore är arbetsmarknaden fri.

I USA handlade det om att infrastrukturen för bostadsfinansiering försvann. Det gav en del effekter i flera led. Som vi alla kunde märka. När man fått tillbaka en bostadsfinansiering igen så har marknaden återhämtat sig och bostadspriserna är högre än innan.

https://www.maklarstatistik.se/omrade/riket/#/villor
Scrollar man ned en bit kan man se hur priserna har stigit år för år. Bekräftas också av SCB.


Det jag har svårt att ta till mig är fria fantasier.

Det verkar som du har tagit till dig det mesta, men att inbilla sig att tappet i BNP och att många grupper tappat i inkomst inte kommer att innebära ett tapp i prisutvecklingen av bostäder är väldigt naivt.
Och att tro att påverkan kommer att vara lika kortvarigt och litet som under finanskrisen 2008 är nog också ganska naivt.
Sen kommer olika bostäder och områden påverkas olika mycket beroende på hur området påverkats av krisen.
Att prisökningen stannat av bidrar faktiskt i sig själv till att pristigningen avstannar.
Du skriver att genomsnittspriset för en BR i sverige är överkommligtbimgenomsnitt, helt klart men då har du med avfolkningsbygder där du kan få en lägenhet för nån tusenlapp och de mest exlusiva byggerna i stockholm för 100 mille.
Kommer det att blien crash hoppas jag inte men kommer vi se att priserna i feb 2021 kommer att vara 10% högre än feb 2020 knappast, man behöver inte ha en examen i nationalekomi för att förstå det.
Bara lite sunt furnuft, de flesta kommer helt enkelt att ha mindre pengar att spara eller spendera.
Högre arbeslöshet, minskande vinster och höjda skatter det kommer att slå igenom.
Citera
2020-05-28, 18:59
  #1247
Medlem
Prayuths avatar
Citat:
Optimismen i svensk ekonomi har ökat något men är fortfarande på rekordlåg nivå. Så sammanfattar Konjunkturinstitutet sin konjunkturbarometer för maj.

Barometerindikatorn, som sammanfattar läget i svensk ekonomi, steg till 64,1 från 60,0 föregående månad.

”Det som framför allt förklarar ökningen är mindre pessimistiska förväntningar om framtiden”, skriver KI.

Framför allt är det tillverkningsindustrin som visar optimism, främst tack vare något mindre pessimistiska produktionsplaner på tre månaders sikt. Även detaljhandeln och tjänstesektorn ser ljusare på framtiden medan det är fortsatt negativt för byggsektorn och bland hushållen.

https://omniekonomi.se/ki-barometern...nomin/a/pLz5yV

Hoppas vi är på rätt väg.
Citera
2020-05-28, 19:00
  #1248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salva25g
Jag tycker att han har räknat på ett rimligt vis. Jag tog examen vid 26 års ålder år 2016 (kandidat, gjort värnplikt och flummat några år) och mitt första jobb betalde 27 000 kr. Efter 1,5 år 32 000 kronor. Ett halvår senare 40 000 kr, två år senare och jag har strax över 50 000 kr per månad, fyller 30 till sommarn och jobbar som programmerare i Malmö.

Idag sparar jag 23-24k per månad om jag betalar CSN den månaden, annars 25-26k. Dock fick jag ärva en bostadsrätt så mitt sparande är högre än det vore annars. Hade vi varit två i hushållet som drog in pengar hade det dock vägt upp (rejält) för eventuell räntekostnad.

Är man nyexaminerad och siktar på dyrt boende vid 30-35 får man svälja sin stolthet och spara så mycket man kan under de första åren, även om detta innebär att hyra rum eller vad det kan vara. Sen behöver man knappast plugga 5 år i alla lägen.
50' i månaden i grundlön vid den åldern är väldigt mycket om man inte har övertidsersättning och loggar mycket övertid. En typisk projektledare som är 10-15 år äldre och arbetar i ett hyfsat stort företag kommer inte upp i de lönenivåerna.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback