Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-04-28, 20:56
  #13
Medlem
Vi ska nog förvänta oss nya skatter snarare än kraftiga höjningar av de befintliga skatterna. Dessa nya skatter kommer kamofleras som "avgifter" i stil med skatter som arbetsgivaravgiften och fastighetsavgiften.

En höjd kapitalskatt eller återinförd förmögenhetsskatt tror jag inte är särskilt attraktiva i politikernas ögon, eftersom de vet att Sverige behöver rika, utländska investerare för att kunna försöka rädda Sveriges tillväxt. Politikerna kan hota men de kommer inte heller våga att försöka hindra befintligt svenskt kapital från att lämna Sverige, så kraftiga försämringar för dem med kapital tror jag att vi kan glömma.

Däremot är en höjning av skatten för ISK högst trolig, men det skapar ingen betydande försämring för rika människor utan det skulle främst drabba småspararna.

Inkomstskatten tror jag att det fortfarande finns utrymme att höja utan betydande folkliga protester. Politikerna från alla politiska läger kommer kunna motivera smärre höjningar av kommunalskatten genom att peka på välfärden, men de vågar inte höja den så mycket att det blir en synbart korrelerad minskning i plånboken för medborgarna.

Det är då smartare att göra förändringarna på de områden som vi vanliga människor inte begriper, t.ex. gemom att försämra grundavdraget och jobbskatteavdraget för oss med lite högre lön. Detta kan nog passera obemärkt om förändringarna tajmas med kommande lönesänkningarna från arbetsgivarna - folk orkar ändå inte räkna ut och kontrollera vad deras minskade disponibla inkomst egentligen beror på. Folk kommer bara koppla ihop alla försämringar med Covid-19!
Citera
2020-04-28, 21:14
  #14
Medlem
Bulkninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnoringBulldog
Det där stämmer ju inte, det är ju bara den "sista i ledet" som betalat 10 miljoner. Finns ju många idag som har en 10 miljoners villa i Stockholm som de köpte för 2 miljoner för 30 år sedan. Det är ju i större städer som priser har växt mycket mer procentuellt sett än i mindre städer.

Det är ju klart att värdet ökar. Och det blir inflation.
En genomsnittslön 1980 var 6-7000kr för någon som idag tjänar 45 000-50 000kr

Menar du att de har mindre rätt till sin egendom för att det var längesedan de köpte sin bostadsrätt.
De har ju investerat i detta. De hade kunnat göra andra saker med pengarna.
Nu är det ju dessutom väldigt troligt att de dessutom betalat ränta på lån i 30års tid.

Varför ska dessa betala mer pengar bara för att andra vill ha. De har ju redan betalat mycket mer än vad de flesta gjort.
Jävligt enkel lösning. Vi har lite dåligt med pengar så vi tar lite mer från de som redan betalat mest och istället för tiggeri kallar vi det för obligatorisk solidaritet.
För att.....vi vill ha.

Jag har för övrigt ingen dyr bostadsrätt, bor inte i storstad och jag tjänar inte mycket pengar. Men jag har moral och kan skilja på rätt och fel.
Citera
2020-04-28, 21:29
  #15
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bulkninja
Det är ju klart att värdet ökar. Och det blir inflation.
En genomsnittslön 1980 var 6-7000kr för någon som idag tjänar 45 000-50 000kr

Menar du att de har mindre rätt till sin egendom för att det var längesedan de köpte sin bostadsrätt.
De har ju investerat i detta. De hade kunnat göra andra saker med pengarna.
Nu är det ju dessutom väldigt troligt att de dessutom betalat ränta på lån i 30års tid.

Varför ska dessa betala mer pengar bara för att andra vill ha. De har ju redan betalat mycket mer än vad de flesta gjort.
Jävligt enkel lösning. Vi har lite dåligt med pengar så vi tar lite mer från de som redan betalat mest och istället för tiggeri kallar vi det för obligatorisk solidaritet.
För att.....vi vill ha.

Jag har för övrigt ingen dyr bostadsrätt, bor inte i storstad och jag tjänar inte mycket pengar. Men jag har moral och kan skilja på rätt och fel.
1. Inflation skapas av pengar i omlopp. Inte genom ickekonsumerade skulder. Om ingen cashar ut sitt nya värde på bostaden och köper grejer så blir det ingen inflation. En lägenhet i Stockholm har ökat mycket mer än inflationen.
2. De flesta tog lån med knappt ett öre i kontantinsats och utan att amortera. De har alltså knappt betalat något för huset eftersom det nya priset bara vuxit förbi lånet.
3. Idag är räntan är skadligt låg. Förr var lån dessutom väldigt förmånligt med alla bidrag, aka ränteavdrag, som bolånetagare fick.

Skattepengar går till att pressa upp bostadspriserna. Det är väl omoraliskt om något?
Citera
2020-04-28, 22:12
  #16
Medlem
fittslems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turbohaler666
Man kan ju hoppas att styret återinför fastighetsskatten och förmögenhetsskatten och låter bli röra inkomstskatten.

Inkomstskatten kommer dom aldrig röra, till och med sossarna fattar detta. Det kommer bli ramaskri i stugorna när folk ser att dom får mindre i lön pga skatt.

Nej skatter som kommer höjas är dom skatter som inte Svenne märker av. Till exempel miljöskatter,flygskatter osv. Bensinskatten kan nog komma att höjas riktigt duktigt nu när bensinen annars är så låg.
Citera
2020-04-28, 22:46
  #17
Medlem
lone stars avatar
Fick bonus i år. Det drogs runt 55% skatt, yeees.
Citera
2020-04-29, 11:12
  #18
Medlem
Helt uppenbart behöver sjukvården skalas upp. Överviktiga, rökare och folk med andra livstilsrelaterade sjukdomar kräver oändliga resurser. Det blev bara mer uppenbart i och med Coronan. Alla är med på att vi måste satsa på folkhälsan. Minst motstånd kommer därför politikerna möta om man inför sockerskatt, höjer punktskatter på alkohol och tobak. Det är dessa samhällsproblem som orsakar en stor del av belastningen på sjukvården, både innan, under och efter Coronan. Det blev bara mer uppenbart nu. Även passar man på att höja energiskatten och skatt på drivmedel eftersom det i dagsläget kan döljas genom raset på oljepriset. Då brukar politikerna passa på.

Skatt på arbete, Nej den kommer inte höjas nämnvärt det är inte rimligt.

Möjligen höjd isk-skatte samt återinförd fastighetsskatt.
Citera
2020-04-29, 11:39
  #19
Medlem
Bulkninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
1. Inflation skapas av pengar i omlopp. Inte genom ickekonsumerade skulder. Om ingen cashar ut sitt nya värde på bostaden och köper grejer så blir det ingen inflation. En lägenhet i Stockholm har ökat mycket mer än inflationen.

Jag skrev ju att värdet har givetvis ökat. Punkt OCH inflation,
Inflationen mellan 1970 och 1990 har varit på kanske 8% i snitt.

Citat:
2. De flesta tog lån med knappt ett öre i kontantinsats och utan att amortera. De har alltså knappt betalat något för huset eftersom det nya priset bara vuxit förbi lånet.

Gratis? Testa räkna ut räntekostnaderna för ett fiktivt lån på 1 miljon under åren 1980-1995.

Citat:
3. Idag är räntan är skadligt låg. Förr var lån dessutom väldigt förmånligt med alla bidrag, aka ränteavdrag, som bolånetagare fick
.

Återigen testa räkna på de faktiska lånekostnaderna under denna tid.
Jag har inte gjort det själv. Men räntan var over 10% och nådde ända upp till 15 under en perion tror jag. Och jag vet att många hade stora problem att betala boendet. Vilket kanske var orsaken till att man inte amorterade.

Citat:
Skattepengar går till att pressa upp bostadspriserna. Det är väl omoraliskt om något?
Vet inte exakt vad du menar med att skattepengar pressar upp priserna.
Men alternativet om fastigheter inte ökar i värde är att subventionera bostadsbyggande för det skulle inte vara lönsamt att bygga. Eftersom de som bygger fastigheter inte har rätt att ta ut den hyra eller avgift som finansierar bygget, utan de måste gå med förlust i flera år för att få tillbaka pengarna.
Och det beror på att det är dyrt med material, Byggarbetare tjänar mer än civilingenjörer och inflation på regler som måste följas.
__________________
Senast redigerad av Bulkninja 2020-04-29 kl. 11:42.
Citera
2020-04-29, 12:02
  #20
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bulkninja
Jag skrev ju att värdet har givetvis ökat. Punkt OCH inflation,
Inflationen mellan 1970 och 1990 har varit på kanske 8% i snitt.



Gratis? Testa räkna ut räntekostnaderna för ett fiktivt lån på 1 miljon under åren 1980-1995.

.

Återigen testa räkna på de faktiska lånekostnaderna under denna tid.
Jag har inte gjort det själv. Men räntan var over 10% och nådde ända upp till 15 under en perion tror jag. Och jag vet att många hade stora problem att betala boendet. Vilket kanske var orsaken till att man inte amorterade.


Vet inte exakt vad du menar med att skattepengar pressar upp priserna.
Men alternativet om fastigheter inte ökar i värde är att subventionera bostadsbyggande för det skulle inte vara lönsamt att bygga. Eftersom de som bygger fastigheter inte har rätt att ta ut den hyra eller avgift som finansierar bygget, utan de måste gå med förlust i flera år för att få tillbaka pengarna.
Och det beror på att det är dyrt med material, Byggarbetare tjänar mer än civilingenjörer och inflation på regler som måste följas.
Har du sovit under en sten sedan innan millenieskiftet? Varför pratar om om vad inflationen var för 50 år sedan? Det är ju senaste 20 åren som priserna exploderat och inte längre alls korrelerar med inflationen. Läget inte alls detsamma som ens runt 90-talet.

Hur kan det vara lönsamt att bygga bostäder i praktiskt taget alla andra länder, trots att priserna inte alls behövt skena iväg? Varför har inte Japan helt slutat att bygga bostäder när priserna sjunkit mer eller mindre konstant i 30 år?
Hyresmarknaden i Sverige bör definitivt avregleras, men att det skulle vara en naturlag att bostäder kommer att dubbla i värde tills nästa gång du byter bostad, det är skitsnack.
I en sund bostadsmarknad skulle värdet på bostäder snarare sjunka med åldern. Din gamla bostad hade varit ineffektivare än en ny, precis som alla andra varor. Men det spelar ingen roll när vissa pyramidspelare aktivt saboterar och manipulerar fram högre priser.
Citera
2020-04-29, 14:01
  #21
Medlem
Bulkninjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Har du sovit under en sten sedan innan millenieskiftet? Varför pratar om om vad inflationen var för 50 år sedan? Det är ju senaste 20 åren som priserna exploderat och inte längre alls korrelerar med inflationen. Läget inte alls detsamma som ens runt 90-talet.

Hur kan det vara lönsamt att bygga bostäder i praktiskt taget alla andra länder, trots att priserna inte alls behövt skena iväg? Varför har inte Japan helt slutat att bygga bostäder när priserna sjunkit mer eller mindre konstant i 30 år?
Hyresmarknaden i Sverige bör definitivt avregleras, men att det skulle vara en naturlag att bostäder kommer att dubbla i värde tills nästa gång du byter bostad, det är skitsnack.
I en sund bostadsmarknad skulle värdet på bostäder snarare sjunka med åldern. Din gamla bostad hade varit ineffektivare än en ny, precis som alla andra varor. Men det spelar ingen roll när vissa pyramidspelare aktivt saboterar och manipulerar fram högre priser.


Men läs ditt eget inlägg
Citat:
Det där stämmer ju inte, det är ju bara den "sista i ledet" som betalat 10 miljoner. Finns ju många idag som har en 10 miljoners villa i Stockholm som de köpte för 2 miljoner för 30 år sedan

1980 var inte 50år sedan. Det var 30 år sedan eftersom du refererade till köp från 30år tillbaka.
Så förklarade jag varför priser också är högre jämfört med för 30år sedan.
Och det beror på ökade byggkostnader som resulterat i minskat byggande vilket resulterar i minskat tillgång. OCH att det varit 8% Inflation i 15års tid är också en orsak varför en 2miljonersvilla idag kostar 10.

Citat:
Hur kan det vara lönsamt att bygga bostäder i praktiskt taget alla andra länder, trots att priserna inte alls behövt skena iväg? Varför har inte Japan helt slutat att bygga bostäder när priserna sjunkit mer eller mindre konstant i 30 år?

Först och främst jämför du med länder som redan har avsevärt högre levnadskostnader med avseende på boende. Så huruvida det sjunker eller stiger är ganska irrelevant när du jämför med Sverige.
Får man 10 000kr hyresintäkter i månaden för 20m² är det inte lika svårt att finansiera ett bygge jmf om kalkylen är att man byggar i spekulationssyfte att huset ska öka i värde med minusresultat på driftskostnader.

Orsaken bostäder ökar i pris beror på att kostnaderna för nyproduktion ökat
En byggarbetare tjänade 4000kr i månaden för 30 år sedan och idag 30-40k
Samma gäller mattläggaren, traktorföraren och han som levererade byggmaterial med lastbil.
Dessutom tillkommer mer skatter och avgifter för att anställa dessa. Och
Byggställningar som ska sättas upp av certifierade företag, vid allt arbete över 3cm höjd.
PLUS Inflation på 8% i 15års tid. Regler för våtrum är så rigorösa att det är löjligt.
Handikappanpassning av alla hus i hela Sverige istället för att bara anpassa där det behövs mm mm.
Detta beror på att Staten hellre lägger all kostnad på privatpersoner än tar en bråkdel av kostnaden själv.

Angående Trådstarten så vet jag en sak säkert, och det är att om några skatter kommer höjas så kommer det bli för privatpersoner eller privatkonsumtion. För det är den Svenska modellen.
Citera
2020-04-29, 16:14
  #22
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bulkninja
Men läs ditt eget inlägg


1980 var inte 50år sedan. Det var 30 år sedan eftersom du refererade till köp från 30år tillbaka.
Så förklarade jag varför priser också är högre jämfört med för 30år sedan.
Och det beror på ökade byggkostnader som resulterat i minskat byggande vilket resulterar i minskat tillgång. OCH att det varit 8% Inflation i 15års tid är också en orsak varför en 2miljonersvilla idag kostar 10.



Först och främst jämför du med länder som redan har avsevärt högre levnadskostnader med avseende på boende. Så huruvida det sjunker eller stiger är ganska irrelevant när du jämför med Sverige.
Får man 10 000kr hyresintäkter i månaden för 20m² är det inte lika svårt att finansiera ett bygge jmf om kalkylen är att man byggar i spekulationssyfte att huset ska öka i värde med minusresultat på driftskostnader.

Orsaken bostäder ökar i pris beror på att kostnaderna för nyproduktion ökat
En byggarbetare tjänade 4000kr i månaden för 30 år sedan och idag 30-40k
Samma gäller mattläggaren, traktorföraren och han som levererade byggmaterial med lastbil.
Dessutom tillkommer mer skatter och avgifter för att anställa dessa. Och
Byggställningar som ska sättas upp av certifierade företag, vid allt arbete över 3cm höjd.
PLUS Inflation på 8% i 15års tid. Regler för våtrum är så rigorösa att det är löjligt.
Handikappanpassning av alla hus i hela Sverige istället för att bara anpassa där det behövs mm mm.
Detta beror på att Staten hellre lägger all kostnad på privatpersoner än tar en bråkdel av kostnaden själv.

Angående Trådstarten så vet jag en sak säkert, och det är att om några skatter kommer höjas så kommer det bli för privatpersoner eller privatkonsumtion. För det är den Svenska modellen.
Nej. Det skrev jag aldrig. Dina räknekunskaper är dessutom lika undermåliga som din läsförståelse. För exakt 30 år sedan var året 1990, inte 1980.

Hyror och köppriser följer inte heller alltid varandra. Hyresmarknaden tampas med helt andra problem. Det är lätt att tro att för få hyresrätter automatiskt ökar efterfrågan att köpa, men så är det inte i det här fallet.
Det fetmarkerade håller jag däremot fullständigt med om.

Någon skatt jag verkligen längtar efter är byråkratskatten. För varje ny paragraf skapad, var vänlig betala en procent extra av lönen.
Citera
2020-05-08, 04:14
  #23
Medlem
Onkel-Ben-nys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananasplitt222
för 30 år sedan så tjänade en arbetare typ 3000kr i månaden så... ja. duvet inflation.
Verkligen inte, du får nog gå tillbaka mer än 50 år.
Citera
2020-05-08, 08:31
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Verkligen inte, du får nog gå tillbaka mer än 50 år.

Vad tjänade en arbetare för 30 år sen då?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback