Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-04-22, 23:12
  #13
Medlem
NormanRosemonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det ser ut som ett mycket stabilt inköp, trist bara att det/om det inte blir Gripen.

Ska de dedikera dem? Jaktplan/attackplan?

Det finns inget behov av något F35 för att försvara sig mot ryssarna under de närmaste 20-30 åren, varför F35 förefaller vara en dyr särlösning som knappast ger så stor taktisk effekt att det är värt priset. Norge har nu problem med finansieringen av sitt försvar innanför budgetram för att planen blir så dyra.

Och, för er som inte kan läsa: Jag ser inga fel med F35 som plan, men om målet är att försvara Tyskland och eventuellt bomba lite sandnegrer som är uppstudsiga, så duger Eurofighter och F18 alldeles utmärkt.


Har du sovit under en sten sen ww2 eller? Tyskland bombar inga andra länder öht längre.
Citera
2020-04-22, 23:14
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
De behöver ersätta ca: 45st Tornadoflygplan som börjat falla för åldersstrecket. Och de behöver göra det så fort som möjligt!

Svårare än så behöver det väl inte va?

Boeing har kapacitet att leverera dessa relativt snabbt gissar jag..

Luftwaffe har en enhet Tornadoflygplan som sysslar med elektronisk attack mot fientligt lutförsvar. Boeing EA-18G Growler är den enda moderna motsvarigheten som går att köpa på marknaden.

OK jag tror dig men går det inte att snabbt utrusta exempelvis Gripen , med dessa möjligheter till att elektroniskt störa luftförsvar, så kunde Sverige vara med i konkurrensen. Eller Franska Rafale. Ja jag vet att Tornadoplanen är omoderna idag. Detta verkar inte vara ett långsiktigt tänkande. Men du är troligen mer insatt i dessa frågor än vad jag är.
Citera
2020-04-22, 23:40
  #15
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
OK jag tror dig men går det inte att snabbt utrusta exempelvis Gripen , med dessa möjligheter till att elektroniskt störa luftförsvar, så kunde Sverige vara med i konkurrensen. Eller Franska Rafale. Ja jag vet att Tornadoplanen är omoderna idag. Detta verkar inte vara ett långsiktigt tänkande. Men du är troligen mer insatt i dessa frågor än vad jag är.

Tekniskt sett så skulle det säkert gå, rent teoretiskt, i någon mån* men Growlern existerar ju faktiskt på riktigt. Bara det är ju ett starkt försäljningsargument?

Sen är jag tveksam till att man från svensk sida skulle vilja utrusta Gripen med amerikanska kärnvapen. Är även minst lika tveksam till att USA skulle tillåta det. (NEJ är svaret på den frågan.)

Och sen är tyskarna redan involverade i otaliga europeiska projekt. Man behöver se över relationerna med Washington också... Naturligtvis finns en politisk aspekt såklart. Det gör det alltid!



*men antagligen inte bli lika bra.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2020-04-22 kl. 23:51.
Citera
2020-04-22, 23:53
  #16
Medlem
SilentVictorys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Super Hornet "verkar" lite omodern jämfört med Gripen E jag har studerat planen och ser att Gripen vänder mycket fortare och därför får ett övertag i dogfight. Men jag vet naturligtvis inte hur Tyskarna tänker här, vad dom vill och vad dom behöver.
Det spelar väl ingen roll vem som kan vända snabbast eller göra en "kobra manöver i full fart". Dogfights som förr i tiden kommer du aldrig få se manken till något mer.

Idag handlar det om att vara så osynlig som möjligt och upptäcka fienden innan man själv blir upptäckt.

Du kan skjuta från alla tänkbara vinklar och på avstånd idag, man behöver inte befinna sig klockan 6 för att radarn ska låsa eller för att kanonen ska kunna träffa.
Citera
2020-04-22, 23:59
  #17
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SilentVictory
Det spelar väl ingen roll vem som kan vända snabbast eller göra en "kobra manöver i full fart". Dogfights som förr i tiden kommer du aldrig få se manken till något mer.

Idag handlar det om att vara så osynlig som möjligt och upptäcka fienden innan man själv blir upptäckt.

Du kan skjuta från alla tänkbara vinklar och på avstånd idag, man behöver inte befinna sig klockan 6.

Det är snarare så att Hornet av senaste modell och fabrikat har en mycket stark förmåga att försvara sig själv i luften, jämfört med de Tornadoflygplan man tänker att de ska ersätta.
Citera
2020-04-23, 00:05
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SilentVictory
Det spelar väl ingen roll vem som kan vända snabbast eller göra en "kobra manöver i full fart". Dogfights som förr i tiden kommer du aldrig få se manken till något mer.

Idag handlar det om att vara så osynlig som möjligt och upptäcka fienden innan man själv blir upptäckt.

Du kan skjuta från alla tänkbara vinklar och på avstånd idag, man behöver inte befinna sig klockan 6 för att radarn ska låsa eller för att kanonen ska kunna träffa.


OK men då kunde ju Sverige behållt gamla Draken som kunde göra över mach 2 och bara moderniserat den till dagens standard eller också behållt Viggen som kunde göra överljudsfart på låg höjd. Nu har ju Sverige satsat på ett litet vidunder i luften som kan stå stilla och som vänder på en femöring, och jag antar att det är för att kunna skjuta ned Sukhojs. Men man utrustar väl Gripen också med Meteor som skjuter ned Su-35 på långt avstånd.
Men jag inser att Tyskland inte har samma doktrin men vi får se vilket plan det blir. För övrigt verkar Gripen E ligga väl till för leverans till Canada och kanske Finland men vi får se.
Citera
2020-04-23, 00:29
  #19
Medlem
Drozds avatar
Tyskland måste hålla både USA och Europa glada, för NATO:s och EU:s skull. Hade varit otänkbart att dissa någondera av F18 och Eurofighter.
Citera
2020-04-23, 08:21
  #20
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Tyskland måste hålla både USA och Europa glada, för NATO:s och EU:s skull.

Gäller väl i lika hög grad Sverige och otaliga andra länder? Är väl inget unikt för Tyskland?
Citera
2020-04-23, 08:26
  #21
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
OK men då kunde ju Sverige behållt gamla Draken som kunde göra över mach 2 och bara moderniserat den till dagens standard eller också behållt Viggen som kunde göra överljudsfart på låg höjd. Nu har ju Sverige satsat på ett litet vidunder i luften som kan stå stilla och som vänder på en femöring, och jag antar att det är för att kunna skjuta ned Sukhojs. Men man utrustar väl Gripen också med Meteor som skjuter ned Su-35 på långt avstånd.
Men jag inser att Tyskland inte har samma doktrin men vi får se vilket plan det blir. För övrigt verkar Gripen E ligga väl till för leverans till Kanada och kanske Finland men vi får se.

Nu är jag ingen expert på flygplan, men..

Draken var inte vidare uppgraderingsbar nej. Fanns inte hur mycket utrymme som helst under skalet på den kärran.

Viggen var en mycket dyr maskin att flyga med. Törstig motor!

Gripen i sin grundversion har antagligen inte heller särskilt mycket internt utrymme för att klämma in ny utrustning.

Super Hornet är nog på ett helt annat sätt från början byggd för möjligheten att kunna klämma in ny teknik i skrovet..
Citera
2020-04-23, 10:02
  #22
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Nu är jag ingen expert på flygplan, men..

Draken var inte vidare uppgraderingsbar nej. Fanns inte hur mycket utrymme som helst under skalet på den kärran.

Viggen var en mycket dyr maskin att flyga med. Törstig motor!

Gripen i sin grundversion har antagligen inte heller särskilt mycket internt utrymme för att klämma in ny utrustning.

Super Hornet är nog på ett helt annat sätt från början byggd för möjligheten att kunna klämma in ny teknik i skrovet..

Nja, lediga utrymmen används främst för bränsletankar. Det är dessa man krymper om man behöver mer utrymme för teknik.
Citera
2020-04-23, 10:14
  #23
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Nja, lediga utrymmen används främst för bränsletankar. Det är dessa man krymper om man behöver mer utrymme för teknik.

På draken tog man ju med tiden bort en utav kanonerna.
Citera
2020-04-23, 10:22
  #24
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
På draken tog man ju med tiden bort en utav kanonerna.

Jo, men det fanns olika anledningar till det, En av dem var att minska risken för motorstopp pga för mycket krutgaser som letar sig in i motorn när man skjuter mycket i lägre hastighet. Det är därför som de flesta plan bara har en enda kanon numera.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback