Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-04-14, 21:56
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det jag kan se är att det är den rekryterande linjechefen som bestämmer kraven.

Det HR kan göra är att lägga till lite allmän text om företaget och sedan administrera annonsering och insamling av ansökningar. Det sista använder man vanligen en rekryteringsfirma för.

Den anställande linjechefen får sedan alla ansökningar om denne så önskar.
Denne kan även beställa tjänsten att sortera ut de mest kvalificerade.
Slutintervjuer görs av anställande linjechef och personer denne eventuellt vill blanda in.

Ni överdriver rekryteringsfirmornas insatser och betydelse, i den här forumsdelen.

Förlåt, var du tillfrågad? Jag minns nämligen inte att jag bad om mer företagslobbyism.
Citera
2020-04-14, 21:57
  #122
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
"Personlighet" och "social kompetens" är begrepp som uppfunnits av rekryterare för att motivera hutlösa arvoden.
Jordan B Peterson som många i forumet hyllar. Kanske inte du.
Har utvecklat en test just för att upptäcka personers personlighet och matcha det med olika yrken.
Hur bra hans test är vet jag inte. Men tanken är helt rätt.

Hamnar man på ett jobb där personligheten inte matchar kommer man dels inte göra ett bra jobb. Man kommer dessutom vantrivas rejält.
Citera
2020-04-14, 22:02
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Jordan B Peterson som många i forumet hyllar. Kanske inte du.
Har utvecklat en test just för att upptäcka personers personlighet och matcha det med olika yrken.
Hur bra hans test är vet jag inte. Men tanken är helt rätt.

Hamnar man på ett jobb där personligheten inte matchar kommer man dels inte göra ett bra jobb. Man kommer dessutom vantrivas rejält.

Nu råkar jag ha släktingar som jobbar som psykologer och rättspsykiatrar. Deras samlade omdöme är att du lika gärna kan spå i kaffesump som att lyssna på rekryteringsföretag personlighetstest. Som ett exempel har jag själv blivit bortsållad från programerarjobb för att personlighetstest visade att jag inte var tillräckligt socialt kompetent. Därefter fick jag rekommendationen att istället söka jobb med mycket mer kundkontakt.
Citera
2020-04-14, 22:04
  #124
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1423zZ
Tvärtom. Arbetsgivare är inte ens i närheten av lika noggranna när de rekryterar tredjelandsmedborgare som de är vid inhemsk rekrytering.
Har du något som helst stöd för det?

Citat:
Ursprungligen postat av 1423zZ
Inget av det här är nytt.
Förutom att arbetsgivare inte alls läser på om vilka regler som gäller beträffande lön, semester, försäkringar etc, ser de dessutom sällan till att få den framtida arbetstagarens uppgifter verifierade. Många gånger går det ju inte ens att få det. Blir tvunget att köpa ”grisen i säcken” många gånger.
För folk som är lite äldre är formella meriter mindre viktiga. Det viktiga är de erfarenheter man byggt upp. Det är det arbetsgivaren "köper".
Och det går att få en uppfattning om genom en intervju. En kompetent frågeställare upptäcker en svamlare direkt.

Du kan inte ha någon erfarenheter utan sitter och hittar på.
Citera
2020-04-14, 22:09
  #125
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 15minFame
Tråden har ALLT med fakeflyktingar att göra.
Nej, du har någon mental låsning och kan inte ta in information.

När man talar om kompetensbrist och att sluta obstruera arbetskraftsinvandring så är det just arbetskraftsinvandring det handlar om. Det har inget alls med någon annan kategori utrikesfödda att göra.

Och för din info handlar det då om folk som befinner sig i utlandet och söker ett jobb i ett företag i Sverige. Och om de får jobbet så kan de få tillfälligt uppehållstillstånd. (Svida de inte är från norden eller EU, varvid det inte behövs).
Citera
2020-04-14, 22:12
  #126
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Förlåt, var du tillfrågad? Jag minns nämligen inte att jag bad om mer företagslobbyism.
Någon gång hoppas jag att du når sådana höjder vad gäller insikt att du förstår att du befinner dig i ett diskussionsforum.

Uppträder du så här när du blir intervjuad så lär ju ingen vara förvånad över att man väljer någon annan.
Citera
2020-04-14, 22:14
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Någon gång hoppas jag att du når sådana höjder vad gäller insikt att du förstår att du befinner dig i ett diskussionsforum.

Uppträder du så här när du blir intervjuad så lär ju ingen vara förvånad över att man väljer någon annan.

Du provocerar och provocerar och provocerar och så undrar du varför du är så illa omtyckt. Självinsikten är verkligen 0.
Citera
2020-04-14, 23:31
  #128
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H.G.
Du verkar inte alls vara med på vad andra i tråden åsyftar. När arbetsgivare sållar bort folk så gör de inte det för att de har ''fel'' personlighet då du inte kan utläsa en personlighet genom att enbart läsa CV eller personligt brev utan dessa arbetsgivare kallar ofta inte ens dessa personer till intervju då de inte uppfyller företagens kravlistor som ofta inte är förankrade i verkligheten. Om med att företagens kravlistor inte är förankrade i verkligheten menar jag inte att det inte finns folk med de kompetenser som efterfrågas utan problemet ligger ofta i att dessa som eftersöks redan har arbete och inte är intresserade av att söka och då heller inte är arbetssökande.
Om det är så att folk söker ett jobb de inte är kvalificerade till så är det väl inte konstigt att de inte blir kallade till intervju.

Om man vill ha en viss kompetens, och skriver det, så är det ju för att man vill anställa en sådan.
Och det är väl inget problem om det är någon som byter jobb från ett företag till ett annat.

Visar det sig i slutändan hopplöst att anställa så får man till sist prova någon mindre kompetent. Eller hitta andra vägar.

Sedan går det ju att se via personligt brev om personen är olämplig. Man kanske inte kan kvalificera sig, men man kan diskvalificera sig.

Citat:
Ursprungligen postat av H.G.
De som istället ofta söker dessa jobb skulle utan problem klara arbetsuppgifterna galant men de ges aldrig en chans då företagen eller rättare sagt HR-personal/rekryteringsfirmor inte kan hålla två tankar i huvudet samtidigt utan väljer att göra det lätt för sig och tänka väldigt enkelspårigt. Dessa personer verkar även ha en övertro på sin egen förmåga och det är vetenskapligt bevisat genom forskning inom psykologi att seniora rekryterare gör sämre rekryteringar än juniora då de seniora litar mer på sitt eget omdöme dvs. väljer att fatta ett mer subjektivt beslut och det är vida underlägset ett objektivt beslut som man t.ex. uppnår genom användningen av ''mekanisk rekrytering''.
Du vet väl inte om de sökande skulle klara arbetsuppgifterna. Det är ju något du bara hittar på.

Du kanske ärligen tror att det är så, men din förmåga att bedöma det kan vara hur urusel som helst.
Och givet vad du skriver så skulle inte jag lita på dina bedömningar.

Sedan överdriver ni rekryteringsfirmans inflytande. Och HR's inflytande.

Ni försöker vara offer och skylla på andra.

Citat:
Ursprungligen postat av H.G.
Ta inte ner diskussionen på en sandlådenivå är du snäll.
Detta är inget annat än ett patetiskt sätt att säga att du är svarslös. Och står med byxorna nere.

Citat:
Ursprungligen postat av H.G.
Givetvis har företagen ett ansvar att ta till vara på den kompetens som finns förfogad på arbetsmarknaden när det är staten som bekostar utbildningarna som dessa företag sedan tjänar pengar på. Jag hade kunnat vara benägen att hålla med dig om företagen själva hade skrapat ihop och betalat för folks utbildningar för då kan jag även lova att de hade anställt varenda en för att maximera sina investeringar....
Där visar du bara att du inte vet någon om företagande. Man kan inte ha en extra lönekostnad.

Nej företagen har inget som helst ansvar. Deras huvudverk är att kunna leverera och ha någon liten lönsamhet. Så att dom övelever.

Citat:
Ursprungligen postat av H.G.
Företag ska inte få plocka russinen ur kakan på skattebetalarnas och arbetarnas bekostnad men tyvärr har vi bara syltryggar till Arbetsmarknadsministrar som inte vågar göra sig obekväma hos svenskt näringsliv då dessa ministrar även är köpta och erhåller finfina konsultuppdrag efter att ha förvaltat sina egna intressen med skattemedel...
Vaddå skattebetalarnas och arbetarnas bekostnad???
Staten plundrar näringslivet. Det är näringslivet som är parasiten statens värddjur.

Arbetare är generellt nettomottagare av statens stödgods. De kan inte gnälla.

Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Du provocerar och provocerar och provocerar och så undrar du varför du är så illa omtyckt. Självinsikten är verkligen 0.
Var ser du att jag jämrar mig över det???
Nej, det ser du inte. Det har du fantiserat ihop.

Jag är mycket väl införstådd med att div förståndshandikappade och offerkoftor blir sura när jag säger att dom har sig själva att skylla.

Försök komma med något sakligt i stället.
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2020-04-14 kl. 23:34.
Citera
2020-04-15, 00:41
  #129
Medlem
H.G.s avatar
Citat:
Om det är så att folk söker ett jobb de inte är kvalificerade till så är det väl inte konstigt att de inte blir kallade till intervju.

Om man vill ha en viss kompetens, och skriver det, så är det ju för att man vill anställa en sådan.
Och det är väl inget problem om det är någon som byter jobb från ett företag till ett annat.

Visar det sig i slutändan hopplöst att anställa så får man till sist prova någon mindre kompetent. Eller hitta andra vägar.

Sedan går det ju att se via personligt brev om personen är olämplig. Man kanske inte kan kvalificera sig, men man kan diskvalificera sig.

Företagen verkar ofta söka personer som inte existerar i verkligheten i tillräcklig utsträckning för att täcka det behovet som finns och då företagen inte är benägna att ta in nytt blod så kommer andelen ''kvalificerade'' att sjunka med tiden då jobben blir fler än personer med en eftersökt kompetens. Detta skapar kompetensbrist på sikt.

Du verkar medvetet vilja feltolka vad jag och många andra poängterar och säger här inne så jag tror ärligt talat inte jag kommer mycket längre med dig då du inte verkar kunna ta in vad du läser.


Citat:
Du vet väl inte om de sökande skulle klara arbetsuppgifterna. Det är ju något du bara hittar på.

Du kanske ärligen tror att det är så, men din förmåga att bedöma det kan vara hur urusel som helst.
Och givet vad du skriver så skulle inte jag lita på dina bedömningar.

Sedan överdriver ni rekryteringsfirmans inflytande. Och HR's inflytande.

Ni försöker vara offer och skylla på andra.

Om du har en utbildning för ett givet yrkesområde men saknar arbetslivserfarenheten så kommer du ändå att kunna klara av arbetsuppgifterna ypperligt då många som idag har vissa chefstjänster jobbat sig upp från golvet och har kompetensluckor inom givna delar (ofta juridiska samt ekonomiska bl.a.) och dessa kunskaper har en nyexaminerad från start. Inlärningskurvan blir således snabbare och färre kompetensluckor kommer finnas initialt vilket är något positivt men som negligeras av HR.

Jag har mycket erfarenhet av rekryteringsprocesser samt hur man bör analysera en person för att lättast se personens potential och den traditionella processen som i princip alla använder är lika värdelös som HR-avdelningarna själva. Objektivitet är nyckelordet och om man går ut med att adekvat arbetslivserfarenhet är allt istället för att ha en nyanserad inställning så kommer man göra sig själv en stor björntjänst som företag.

Kom inte med det billiga argumentet att det är arbetarens fel att denne har svårt att få jobb. Sanningen är betydligt mer nyanserad än så och det krävs två (arbetsgivare och arbetstagare) för att dansa tango.

Om du vill bilda dig i frågan om rekrytering ur en psykologisk synpunkt så bör du läsa forskningsrappoerten ''Clinical Versus Mechanical Prediction: A Meta-Analysis'' som samlat samt utvärderat 49 års forskning. Rapporten måste du mig veterligen köpa och den är inte direkt billig men men...


Citat:
Detta är inget annat än ett patetiskt sätt att säga att du är svarslös. Och står med byxorna nere.


Där visar du bara att du inte vet någon om företagande. Man kan inte ha en extra lönekostnad.

Nej företagen har inget som helst ansvar. Deras huvudverk är att kunna leverera och ha någon liten lönsamhet. Så att dom övelever.

Nej du kommer med genuint dumma inlägg som sänker samt förlöjligar hela diskussionen liksom du gör nu genom att du inte kan diskutera sakfrågan utan hellre vill förhålla dig offensivt genom att använda dig av oneliners...

Företagen har absolut ett ansvar då de tjänar grova pengar på de anställda som gör deras verksamheters möjliga från första början. Arbetaren är företagets viktigaste resurs. Fråga den framgångsrike företagaren Sir Richard Branson t.ex.


Citat:
Vaddå skattebetalarnas och arbetarnas bekostnad???
Staten plundrar näringslivet. Det är näringslivet som är parasiten statens värddjur.

Jag ser inte varför jag ska svara på ett inlägg där du säger emot dig själv.

Citat:
Arbetare är generellt nettomottagare av statens stödgods. De kan inte gnälla.

Arbetaren göder staten inte tvärt om. Varför tror du inte Regeringen stängde ner hela landet och det mesta av produktionen under några veckors tid? Jo för att staten behöver få in pengar och anser att arbetarens och medborgarens väl och ve är av sekundärt intresse.

Du behöver inte besvara mig mer för jag är enbart intresserad av nyanserade diskussioner samt analyser..
__________________
Senast redigerad av H.G. 2020-04-15 kl. 00:44.
Citera
2020-04-15, 08:58
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Har du något som helst stöd för det?


För folk som är lite äldre är formella meriter mindre viktiga. Det viktiga är de erfarenheter man byggt upp. Det är det arbetsgivaren "köper".
Och det går att få en uppfattning om genom en intervju. En kompetent frågeställare upptäcker en svamlare direkt.

Du kan inte ha någon erfarenheter utan sitter och hittar på.

Det här inlägget är lite typiskt för hur tondöva vissa representanter för näringslivet brukar vara. Det är synd att det inte går att föra en dialog.

Jag menar att de problem vi nu har med arbetskraftsinvandringen och den mismatch som har uppstått beror på att exempelvis Svenskt Näringsliv har fått sätta agendan helt och hållet och inte förmår att nyansera sig.

Politiker gjorde samma fel tidigare med asylinvandringen då det var andra organisationer som tilläts bli helt tongivande.

Politiker har ansvar för HELA samhället och måste därför på ett helt annat sätt koppla ett helhetsgrepp i den här frågan. Dessutom skulle seriösa mindre företag tjäna på det eftersom de då får konkurrens på lika villkor. Så återigen förvånande hur tondövt det är på vissa håll.
Citera
2020-04-15, 09:39
  #131
Medlem
H.G.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1423zZ
Det här inlägget är lite typiskt för hur tondöva vissa representanter för näringslivet brukar vara. Det är synd att det inte går att föra en dialog.

Jag menar att de problem vi nu har med arbetskraftsinvandringen och den mismatch som har uppstått beror på att exempelvis Svenskt Näringsliv har fått sätta agendan helt och hållet och inte förmår att nyansera sig.

Politiker gjorde samma fel tidigare med asylinvandringen då det var andra organisationer som tilläts bli helt tongivande.

Politiker har ansvar för HELA samhället och måste därför på ett helt annat sätt koppla ett helhetsgrepp i den här frågan. Dessutom skulle seriösa mindre företag tjäna på det eftersom de då får konkurrens på lika villkor. Så återigen förvånande hur tondövt det är på vissa håll.

Du bör nog inte lägga mer tid på att svara vederbörande då vederbörande verkar ha en tendens att spamma trådar med inlägg med tanke på att vederbörande skriver närmare 400 inlägg i månaden..
Citera
2020-04-15, 09:58
  #132
Medlem
15minFames avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nej, du har någon mental låsning och kan inte ta in information.

När man talar om kompetensbrist och att sluta obstruera arbetskraftsinvandring så är det just arbetskraftsinvandring det handlar om. Det har inget alls med någon annan kategori utrikesfödda att göra.

Och för din info handlar det då om folk som befinner sig i utlandet och söker ett jobb i ett företag i Sverige. Och om de får jobbet så kan de få tillfälligt uppehållstillstånd. (Svida de inte är från norden eller EU, varvid det inte behövs).
Då har du inte läst tidigare inlägg där jag skrev att företag behöver utbildad personal men det som kommer till Sverige är fakeflyktingar som regeringen ljuger och påstår är ett kompetensregn. Så är inte fallet så trots att vi fått in 1 miljon människor på 10 år så står företagen och säger samma sak fortfarande: de behöver utbildad personal.
I andra trådar diskuteras att man inte kan, pga corona, ta hit säsongsarbetare inför skörden. Igen, vi har fått en 1 miljon människor och när kompetensregnet visat sig vara något helt annat påstår man att de behövs för enkla jobb. Plocka frukt och bär är väl de enklaste man kan göra men ändå måste de ta in arbetskraft från utlandet.
Samtidigt som vi läser om faktiskt arbetskraftsinvandring som kommer hit för att de fått jobb men som pga någon detalj blir nekad uppehållstillstånd.

Allt hänger ihop och jag anser att det är såna som du som har en mental låsning som vägrar inse det.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback