Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-04-10, 16:45
  #265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prodelin
Det är en jämnare och mjukare motorgång med kamrem, stor anledning italienska sportbilar av dyrt märkte fortfarande använder.

En vanlig svensson med ointresse för bilar märker inget så klart mellan kedja och rem men dom bilarna är inte byggda för svenssons heller utan för entusiaster.

Är det inte mer vanligt med kamkedja på dyrare sportigare italienare menar du....? Har du kollat upp saken...? Jag menar då häftigare skapelser än sportiga Fiat Alfa och sånt, utan Ferraris Lamborghini och Maseratis etc vassare skapelser. Hur ser det ut där....?
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2020-04-10 kl. 16:48.
Citera
2020-04-10, 16:50
  #266
Medlem
godboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prodelin
Förr var det så också men man visste vad som var skit eller inte, tex om man köpte en Fiat på 80-talet visste man det var skit, dom gick sönder hela tiden eller Alfa Romeo som exempel.

Men idag verkar det vara skit allt, MB, BMW och för att inte prata om VW som inte håller nåt.

Dom kan ha byggt upp starka varumärken men dom faller rätt snabbt också, så dom biter sig själva i svansen genom att bygga skit
.

Volvo 240 var ju det bästa på den tiden om skiten skulle hålla, vad håller idag? ska man köpa en stor amerikansk truck?
Så sant, det som byggts upp under en generations tid går lätt att rasera på några år. Detta har både MB och VW lyckats med.
Citera
2020-04-10, 17:12
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av godboy
Så sant, det som byggts upp under en generations tid går lätt att rasera på några år. Detta har både MB och VW lyckats med.


Roande att se era ”expertutlåtanden” och hur illa de stämmer med verkligheten....

MB och VW m fl har gjort en del fadäser ja, men de har fortfarande mycket högt anseende generellt sett, och är i VWs fall fortfarande en av de mest sålda bilarna i europa
Citera
2020-04-10, 17:21
  #268
Medlem
yournotlikemes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Avsiktliga rena lurendrejerier är det nog glest med, trots allt. De flesta verkstäder vill såklart tjäna pengar och göra en bra affär, men de lever också på sitt rykte. Så om de verkligen lurade folk så som många påstår och tror de gör så blir de nog inte så populära eller långlivade.

Dessutom kan vi ju ta en funderare på detta du skriver om att folk är så okunniga om bilar. Ja det stämmer i många fall, men det är ju då samtidigt jäkligt märkligt att folk plötsligt är sådana satans experter på bilar verkstäder när det kommer till att sitta i sådana här trådar och vräka ur sig mängder av påståenden om bilar och verkstäder.....

Jag som faktiskt har rätt skapliga kunskaper om bilar verkstäder och teknik, då jag pysslat med detta i en herrans massa år, och även har en del utbildning i saken. Jag ser dagligen folk som självsäkert påstår saker som direkt visar att de föga eller ingen koll på det de pratar om, det kryllar t ex av dem i denna tråd. Det är som att sitta med ett gäng lallande nötter runt ett fikabord och de svamlar hej vilt om sina ”upplevelser” och erfarenheter, och man hör att det bara är anekdoter, utan saklig grund eller bevis, eller grova missuppfattningar, överdrifter och förvanskningar. Ja rena lögner är inte heller så ovanligt...

Så, hur tusan ska folk som generellt sett har så dåliga faktiska kunskaper om bilar och verkstäder, kunna sitta och döma ut dessa när de uppenbarligen inte vet vad de pratar om....

Det är ju inte så ovanligt i sådana hör trådar att nån stolle kliver in och påstår att verkstäderna blåser folk när de tar säg 2498kr för att skifta bromsbelägg på en Volvo, för de själva klarar ju det på under 20 min och delarna kostar under 200kr, typ..... Det visar att de inte har koll på vad det är som kostar på en bilverkstad, och vilka krav de har på sig att följa. Och sen även glömmer en jäkla massa moment när de jämför sin egen tidsåtgång....

Det är fortfarande ingen här som har påstått att verkstäderna kontinuerligt bestämt dagligen lurar folk, men jag har själv varit med om att få betala sjuka överpriser för byte av tändstift, bakdrev osv. som jag i efterhand fått reda på. Detta hände när jag var 19 år, hade skaffat min första bil och åkte till en verkstad i Hornstull jag hade fått tips om av en mer bilkunnig medmänniska.

Precis som att turken i kiosken inte slår in dina Twix på ett kvitto utan ger dig växeln ibland och tar det svart så kan bilmekanikern också gå med lite extra vinst genom att påstå att en viss tjänst kostar mer än den egentligen gör om kunden nu är ung som jag var eller helt enkelt okunnig.

Sen hur brett och vilt fusket utspelar sig vare sig det gäller bilverkstäder eller turkkioskar kan man ju bara spekulera i. Du låter som en riktigt besserwisser ibland när du uttalar dig. Varför skulle folk sitta här anonyma och hitta på rena lögner? Visst alla kanske inte har all fakta och den bilkunskap du påstår dig besitta men jag väljer iaf. att tro på det folk skriver i ett anonymt nätforum tills motsatsen bevisas. Gör man tvärtom blir det inte sådär jätteskoj att ens vara aktiv på ett forum.
Citera
2020-04-10, 17:23
  #269
Medlem
EnlitenUgglas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yournotlikeme
Det är fortfarande ingen här som har påstått att verkstäderna kontinuerligt bestämt dagligen lurar folk, men jag har själv varit med om att få betala sjuka överpriser för byte av tändstift, bakdrev osv. som jag i efterhand fått reda på. Detta hände när jag var 19 år, hade skaffat min första bil och åkte till en verkstad i Hornstull jag hade fått tips om av en mer bilkunnig medmänniska.

Precis som att turken i kiosken inte slår in dina Twix på ett kvitto utan ger dig växeln ibland och tar det svart så kan bilmekanikern också gå med lite extra vinst genom att påstå att en viss tjänst kostar mer än den egentligen gör om kunden nu är ung som jag var eller helt enkelt okunnig.

Sen hur brett och vilt fusket utspelar sig vare sig det gäller bilverkstäder eller turkkioskar kan man ju bara spekulera i. Du låter som en riktigt besserwisser ibland när du uttalar dig. Varför skulle folk sitta här anonyma och hitta på rena lögner? Visst alla kanske inte har all fakta och den bilkunskap du påstår dig besitta men jag väljer iaf. att tro på det folk skriver i ett anonymt nätforum tills motsatsen bevisas. Gör man tvärtom blir det inte sådär jätteskoj att ens vara aktiv på ett forum.


Är ju rätt vanligt att man blir lurad av Hassans kebab och bilverkstad.
Finns ju en hel del dokumentärer om detta.
Och om man inte tror på dom så får man väl se den svenska varianten som svt gjorde

Hassans kebab och bilverkstad hade om och om lurat kunder.. Sen blev dom hotade etc etc
Citera
2020-04-10, 17:32
  #270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av yournotlikeme
Det är fortfarande ingen här som har påstått att verkstäderna kontinuerligt bestämt dagligen lurar folk, men jag har själv varit med om att få betala sjuka överpriser för byte av tändstift, bakdrev osv. som jag i efterhand fått reda på. Detta hände när jag var 19 år, hade skaffat min första bil och åkte till en verkstad i Hornstull jag hade fått tips om av en mer bilkunnig medmänniska.

Precis som att turken i kiosken inte slår in dina Twix på ett kvitto utan ger dig växeln ibland och tar det svart så kan bilmekanikern också gå med lite extra vinst genom att påstå att en viss tjänst kostar mer än den egentligen gör om kunden nu är ung som jag var eller helt enkelt okunnig.

Sen hur brett och vilt fusket utspelar sig vare sig det gäller bilverkstäder eller turkkioskar kan man ju bara spekulera i. Du låter som en riktigt besserwisser ibland när du uttalar dig. Varför skulle folk sitta här anonyma och hitta på rena lögner? Visst alla kanske inte har all fakta och den bilkunskap du påstår dig besitta men jag väljer iaf. att tro på det folk skriver i ett anonymt nätforum tills motsatsen bevisas. Gör man tvärtom blir det inte sådär jätteskoj att ens vara aktiv på ett forum.

Och jag har heller aldrig sagt att man aldrig kan bli lurad, oseriöst folk finns i alla branscher.
Men kikar du på hur flera i tråden formulerar sig så är det tämligen svart eller vitt, typ att de inte skriver att det förekommer utan väljer mer slagkraftiga ord som ”alltid” etc.

Sen är några få egna upplevelser trots allt ett jäkligt klent statistiskt underlag, det förstår du väl...?

Och det är heller inte ovanligt att folk inte ens har förstått exakt vad verkstaden förklarade för dem, men ändå ger sig fan på att de blivit lurade.

Så, vad är din egen historia då om hur du blev lurad när du var 19 år, med dessa tändstift...?
Ja, kanske du ev blev lurad, men samtidigt är det ju inte olagligt att olika verkstäder sätter olika pris på samma jobb, och det är inte alls automatiskt detsamma som att de lurar dig. Verkstäder kan ha olika höga kostnader etc och kan då ta olika pris för likvärdiga jobb för att få in den intäkt de behöver.

Vill du t ex byta vattenpump på din bil och frågar 10 olika verkstäder vad de vill ha för det, så lär du få 10 olika priser med. Betyder det att bara den som har lägsta priset är ärlig och alla andra som har högre pris lurar dig...?

Besserwisser säger du....? Jag tycker mer det är att vara realist och se till vetenskap fakta och verklighet, än att falla för skrönor eller blint tro på vad anonyma personer påstår på ett forum när det är rätt uppenbart att de drar valser eller överdriver etc.

Tänk att det är så gott om ”experter” på bilar och verkstäder när det ska klagas på dem, men sen ändå är så pass få av gemene man som kan särskilt mycket om bilar annars....
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2020-04-10 kl. 17:35.
Citera
2020-04-10, 17:56
  #271
Medlem
Yggdrasil12s avatar
Denna tråd blev lång och intressant faktiskt.
Mycket hetsiga diskussioner hit och dit om experter mekaniker ingenjörer .

Men har vi någon här kommit fram till en bra bil här då enligt nån här i tråden sa att alla bilmärken var skit. Eller iallafall blivit mycket sämre än vs de varit.

Jag vet inte vad jag vill ha för bil o vet inte vad
jag ska köpa heller har ni några tips ?
Citera
2020-04-10, 18:54
  #272
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Roande att se era ”expertutlåtanden” och hur illa de stämmer med verkligheten....

MB och VW m fl har gjort en del fadäser ja, men de har fortfarande mycket högt anseende generellt sett, och är i VWs fall fortfarande en av de mest sålda bilarna i europa
Jag misstänker att VW är det enskilt största bilmärket i Europa, och att Golf är den mest sålda enskilda bilmodellen. Du behöver dessutom inte vara så blygsam, VW, eller VAG, är ju världens största biltillverkare, har varit under minst två år, med Toyota på andra plats. Så nåt gör de helt klart rätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Yggdrasil12
Denna tråd blev lång och intressant faktiskt.
Mycket hetsiga diskussioner hit och dit om experter mekaniker ingenjörer .

Men har vi någon här kommit fram till en bra bil här då enligt nån här i tråden sa att alla bilmärken var skit. Eller iallafall blivit mycket sämre än vs de varit.

Jag vet inte vad jag vill ha för bil o vet inte vad
jag ska köpa heller har ni några tips ?
Många förklarar att bilar är bättre idag än någonsin förr, men du fastnar för de som utan grund påstår att alla bilar blivit sämre?
Bilar generellt har blivit bättre, det finns säkerligen enskilda modeller som blivit sämre, precis som det alltid gjort, men motsatsen är vanligare.

Vill du ha en bil som krånglar lite och har långa garantier ska du köpa en KIA, inte för att de andra är jättemycket sämre, men de är ett av märkena som är bäst, Lexus är en annan tillverkare som prenumererar på topplatser i kvalitetsundersökningar. Men faktum är ju att alla bilar idag är pålitligare än de var för 20-30 år sedan.
Citera
2020-04-10, 19:33
  #273
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sleepyoh22
Det har man alltid gjort. Volvo 240 hade en beräknad livslängd på 14 år mjag minns rätt, för exempel.
Det ska var rosten då. Jag har haft några 240.or, och mekaniskt gick de utan vidare 40000 mil. Och om nåt gick sönder, så var det enkelt och billigt att reparera den. De är inte alltför ovanliga på vägarna än idag, till skillnad mot andra samtida bilar.
Citera
2020-04-10, 20:27
  #274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det ska var rosten då. Jag har haft några 240.or, och mekaniskt gick de utan vidare 40000 mil. Och om nåt gick sönder, så var det enkelt och billigt att reparera den. De är inte alltför ovanliga på vägarna än idag, till skillnad mot andra samtida bilar.

Att de utan vidare gick 40k mil är nog att ta så byxorna spricker. De allra flesta 240 gick till de sälla jaktmarkerna långt för det, utan att det tvunget var rost eller krock som dödade dem.
Men visst var det på många sätt stabila trygga bilar som kunde hålla ovanligt väl och länge.
En ikon i bilvärlden, i alla fall för Europa.
Citera
2020-04-10, 20:54
  #275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ser vi t ex på den länk till BW som du gav, så nådde de så bra resultat med kedja för att de lyckats få fram en speciell kedja etc som inte var som de konventionella kedjor som används i decennier.

Kedjan i fråga är av "inverted tooth" typ, också kallad "silent chain", en ganska vanlig konstruktion bland nyare motorer.

Citat:
Ursprungligen postat av Wowbagger2000
Kedjelås på en kamkedja? Finns det verkligen?

Sen ser inte alla kamkedjor ut som cykel/mc-kedjor heller.

Ducati kör ju med stötstänger, vilket kräver betydligt tätare serviceintervall än motorer med kedja.

Koeniggsegg har ju pneumatiska lyftar, men tror inte det är ekonomiskt görligt på en normal bil, och vet inte om de kräver mindre underhåll heller. Tveksam.

Kugghjul är en annan variant, men det krävs ju några stycken då det oftast är en bit ifrån vevaxeln upp till kamaxlarna. Finns förmodligen en bra anledning att man inte valt den lösningen.

Och det är priset på kedjan som gör att det blir dyrare, det är som sagt ett betydligt mer omfattande jobb att byta den.

Koenigsegg har kedja, Ducati har sedan "Panigale" kedja och kugg (inte stötstänger), Ferrari har gått från rem till kedja, Ferrari Enzo har dock kuggdrivna kammar istället. Även Lamborghini har kedja, V10 motorerna har kedjan på svänghjulssidan likt de Audi-motorer de är baserade på. Så har för övrigt även Ferraris senaste V8 motorer.
Citera
2020-04-10, 21:21
  #276
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yournotlikeme
Allt vi konsumerar och använder på daglig basis är gjort för att förr eller senare ta slut, eller behöva bytas ut. Annars hade det ju lixom inte fungerat. Allt från bilar, datorer och möbler är bara några av våra saker vi brukar dagligen vi säkert kommer byta ut 10-15 ggr i livet, beroende på ålder, intresse och ekonomi.

Har faktiskt ganska nyligen lärt känna en kille som jobbar inom bilverkstad hela livet på olika ställen och helvete vad jag har fått höra, det fuskas så utav helvete och tas så mycket extrapengar från dumma godtrogna individer som bara betalar och inte frågar, det är lätt att tjäna pengar på den typiska svenskheten.
Jag skulle vilja veta hur man konstruerar något med evig livslängd.
Jag har tillverkat elektronik med förväntad livslängd på 20 till 30 år.
Egter yjugo år finns inte komponenterna att köpa längre.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback