Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-04-06, 11:54
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Resurser finns förstås. Senast jag kollade har inte kriminella gäng något att sätta emot t.ex. ett kompani Stridsfordon 90.

Det som väl saknas är den mentala hårdheten att använda sådana medel.
Hur tänker du dig att ett kompani stridsfordon 90 ska hantera ett lågt hundratal unga män dolda i en sympatisk befolkning på säg 100.000? Dessa agerar rimligen alltså mer som maffia/samhällsbärare för de sina än som en konventionell stridsstyrka och går aldrig med på öppen strid om de kan undvika det utan enbart på mjuka mål och genom sabotage/bakhåll.

Snabbt går det nog bara att lösa om man är villig att döda åtminstone ett par tusen (eller möjligen) alla utan urskillning. Det kan vi nog förutsätta inte kommer ske ens om 5% landets befolkning dör i Kinapest och svält uppstår.

Ska det lösas utan att döda massa civila sympatisörer i en massattack eller sätta samtliga unga män som passar profilen i någon form av läger så måste det ju till någon form av kontinuerlig övervakning eller proportionella systematiska vedergällningar utan att bekymra sig särskilt om rättssäkerhet. Och tror man att svenska staten klarar att organisera sådant i ett utanförskapsområde så är ju nästa fråga hur många utanförskapsområden man tror att svenska staten klarar att pacificera på en gång. Senast jag kollade fanns det några hundra.
Citera
2020-04-06, 13:03
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 321handkram
Hur tänker du dig att ett kompani stridsfordon 90 ska hantera ett lågt hundratal unga män dolda i en sympatisk befolkning på säg 100.000? Dessa agerar rimligen alltså mer som maffia/samhällsbärare för de sina än som en konventionell stridsstyrka och går aldrig med på öppen strid om de kan undvika det utan enbart på mjuka mål och genom sabotage/bakhåll.

Snabbt går det nog bara att lösa om man är villig att döda åtminstone ett par tusen (eller möjligen) alla utan urskillning. Det kan vi nog förutsätta inte kommer ske ens om 5% landets befolkning dör i Kinapest och svält uppstår.

Ska det lösas utan att döda massa civila sympatisörer i en massattack eller sätta samtliga unga män som passar profilen i någon form av läger så måste det ju till någon form av kontinuerlig övervakning eller proportionella systematiska vedergällningar utan att bekymra sig särskilt om rättssäkerhet. Och tror man att svenska staten klarar att organisera sådant i ett utanförskapsområde så är ju nästa fråga hur många utanförskapsområden man tror att svenska staten klarar att pacificera på en gång. Senast jag kollade fanns det några hundra.

Försvarsmakten har idag sex pansarbataljoner, två motoriserad bataljoner(360), en jägarbataljon, en luftburen bataljon. Till det kommer det 1 säkbataljon, 1 amfbat, 1 undbat,1 trossbataljon(med vissa eskortplutoner), 1 mp bataljon. Sen kommer flyget och flottans säkförband ungefär 2 bataljoner om man slår ihop de delar som inte ägnar sig och att meka flygplan. utöver detta finns 80 JAS och 25-30 hkp. För att inte räkna in 40st hemvärnbataljoner.

Om varje bataljon har 4st stridande kompanier (vilket mot en mekaniserad fiende stämmer men mot gangsters är det varje soldat alltså även GRK eller trosskompanier) så blir det 50*4=200 kompanier som alla skulle kunna bevaka ett område utan problem. Lägg därtill förmåga att med und/säk/spaningsförband nyttja UAVer eller med 2 pansarfordon köra eskort.

Till detta kommer den strategiska reserven alltså alla som någonsin har gjort vpl.
Citera
2020-04-06, 14:37
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 321handkram
Hur tänker du dig att ett kompani stridsfordon 90 ska hantera ett lågt hundratal unga män dolda i en sympatisk befolkning på säg 100.000? Dessa agerar rimligen alltså mer som maffia/samhällsbärare för de sina än som en konventionell stridsstyrka och går aldrig med på öppen strid om de kan undvika det utan enbart på mjuka mål och genom sabotage/bakhåll.

Snabbt går det nog bara att lösa om man är villig att döda åtminstone ett par tusen (eller möjligen) alla utan urskillning. Det kan vi nog förutsätta inte kommer ske ens om 5% landets befolkning dör i Kinapest och svält uppstår.

Ska det lösas utan att döda massa civila sympatisörer i en massattack eller sätta samtliga unga män som passar profilen i någon form av läger så måste det ju till någon form av kontinuerlig övervakning eller proportionella systematiska vedergällningar utan att bekymra sig särskilt om rättssäkerhet. Och tror man att svenska staten klarar att organisera sådant i ett utanförskapsområde så är ju nästa fråga hur många utanförskapsområden man tror att svenska staten klarar att pacificera på en gång. Senast jag kollade fanns det några hundra.

Frågan var ju om svensk militär och ordningsmakt har kapacitet att kontrollera civilbefolkningen, och svaret på den frågan är tveklöst ja. Det är inte Vietcong som riskerar att ta över förorterna utan kaosande gangsters med handeldvapen. Om det sedan är smart eller moraliskt acceptabelt att kontrollera civilbefolkningen med tung militär är en annan femma.
Citera
2020-04-06, 18:23
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Försvarsmakten har idag sex pansarbataljoner, två motoriserad bataljoner(360), en jägarbataljon, en luftburen bataljon. Till det kommer det 1 säkbataljon, 1 amfbat, 1 undbat,1 trossbataljon(med vissa eskortplutoner), 1 mp bataljon. Sen kommer flyget och flottans säkförband ungefär 2 bataljoner om man slår ihop de delar som inte ägnar sig och att meka flygplan. utöver detta finns 80 JAS och 25-30 hkp. För att inte räkna in 40st hemvärnbataljoner.

Om varje bataljon har 4st stridande kompanier (vilket mot en mekaniserad fiende stämmer men mot gangsters är det varje soldat alltså även GRK eller trosskompanier) så blir det 50*4=200 kompanier som alla skulle kunna bevaka ett område utan problem. Lägg därtill förmåga att med und/säk/spaningsförband nyttja UAVer eller med 2 pansarfordon köra eskort.

Till detta kommer den strategiska reserven alltså alla som någonsin har gjort vpl.


Du får det ju nästan att låta som att vi har en liten försvarsmakt kvar där ute någonstans

-

Skämt å sido, givetvis har vi kapacitet att kontrollera civilbefolkningen. Det är bara en fråga om vad det får kosta.

Handlar det om att förortssverige går in i fullt kaoz-läge ser jag inte öht. någon anledning att blanda in Försvarsmakten. Det är en uppgift polismyndigheten åtminstone på pappret torde klara av helt på egen hand.
Citera
2020-04-07, 11:44
  #17
Medlem
T-80Us avatar
Tja TS, det hela handlar mer om vilja till handling, ifrån statsmakt, militär och polisledning, än om någonting annat.

Det finns inga förortsgäng i Sverige, ens om de samlar sig allihop och faktiskt mot all upptänklig förmodan klarar av att samarbeta, som skulle ha så mycket som en tillstymmelse till chans mot ett par hemvärnskompanier, förutsatt att dessa får agera som mot en militär fiende. De är helt enkelt alldeles för oorganiserade, har alldeles för dålig sammanhållning, och ett icke befintligt underhålls, kommunikations och sambandsnätverk.

Så, svaret är relativt enkelt, kort och gott: Ja, försvarsmakt och polis klarar av att ta hand om detta, FÖRUTSATT att de får agera.

Om det däremot fortsätter som det gör idag, där FM sysslar med genderfrågor och jämställdhetsarbete, polisen inte får möjlighet att bemöta galenskaperna med rätt nivå av våld och tvång, samt statsmakten fortsätter att snubbla rundor i de ideologiska dimmor de själva skapat... Så är vi kort och gott körda.
Citera
2020-04-07, 21:34
  #18
Medlem
KometenKommers avatar
Tvivlar på att nuvarande regering under några som helst omständigheter skulle skicka in militär eller tungt beväpnad polis i våra invandrargetton, även kända som särskilt socialdemokratiskt område.

Vid den kris som TS målar upp skulle antagligen gängens sammansättning ändras. Från rena kriminella ligor till mera klanbaserade miliser. Heltidskriminella har vanligtvis ringa stridsvärde och är förmodligen ogillade även inom den egna etniska gruppen. Klanernas största problem är antagligen att få tag på vapen i tillräcklig mängd. Vapentätheten i svenska villakvarter är troligtvis större. I vart fall om man räknar jaktgevär och inte pistoler, som är vanligast i getton.

Vidare lär medborgargarden och skyddskårer uppstår rätt snart även i svenska områden. Behövs inte speciellt många rånmord i ett sammanfallande samhälle innan så sker.

En handlingsförlamad regim ledd av svetsarn, Morgan Johansson och Anders Ygeman lär inte bli långvarig i ett riktigt krisläge. Troligtvis blir det ett utländsk ingripande av något slag när grannländerna märker att den inkompetenta svenska regeringen inte får kontroll på situationen.
Citera
2020-04-08, 03:56
  #19
Avstängd
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 321handkram
Alltså, trådens avsedda frågeställning är åtminstone delvis om svenska staten förmår kringgå sådant om det skiter sig rejält. Förutsätter man att den svenska ordningsmakten och militären fungerar som i dagsläget så är det ju tack och adjö. Då kan man inte upprätthålla samhällsordningen i ett sådant läge.

Där har du ju svaret.
Det skulle man säkert göra, men det skulle antagligen finnas en period innan man tagit av silkesvantarna, då blir det inte roligt.

Sedan om vi fick en permanent 3:e världen situation, så får du primärt hantera den typen av kriminalitet själv.
Så är det överallt även idag.

En homeinvasion/rån handlar dom första minutrarna om dig och förövarna oavsett.
Citera
2020-04-08, 21:37
  #20
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Allo-SCT
Du får det ju nästan att låta som att vi har en liten försvarsmakt kvar där ute någonstans

-

Skämt å sido, givetvis har vi kapacitet att kontrollera civilbefolkningen. Det är bara en fråga om vad det får kosta.

Handlar det om att förortssverige går in i fullt kaoz-läge ser jag inte öht. någon anledning att blanda in Försvarsmakten. Det är en uppgift polismyndigheten åtminstone på pappret torde klara av helt på egen hand.

Det har vi, alltså en liten försvarsmakt. Med betoning på ordet liten. Den är dessutom av mycket hög kvalitet.

Nu blir det f ö tydligare och tydligare att smittspridningen sker i trångbodda förorter med hög invandrartäthet, framförallt i Västerort.

Edit: Och därmed uppnås snart s k flockimmunitet i dessa områden.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2020-04-08 kl. 21:41.
Citera
2020-04-14, 22:14
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det har vi, alltså en liten försvarsmakt. Med betoning på ordet liten. Den är dessutom av mycket hög kvalitet.

För mig som icke insatt - på vilket sätt? Att vår försvarsmakt är av det mindre slaget har jag förstått, men jag har dålig uppfattning om hur den står sig på individnivå och vad gäller kvalitet på utrustning, fordon, etc. jämfört med andra västländer.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback