Tyst privatbyggd ubåt - möjligt?

Jag har, under en längre stund, funderat över ett scenario. Jag tänkte höra lite om era åsikter om saken, och särskilt intresserad är jag av svar från er användare som har egna erfarenheter av ubåtstjänst, fysik och mekanik, samt elsystem.

Jag satt och kikade lite på de två "stora" privatbyggda ubåtarna, dels Mördar-Madsens UC3 Nautilus, och dels tyskarna som byggde Euronaut. Jag började då fundera på följande scenario:

Hade det varit möjligt att bygga en ubåt, runt 20-25 meters längd, som är så pass tystgående, och så pass avancerad, att den skulle kunna användas av ett privat företag som hyr ut sig till försvarsmakter i olika länder? Tanken är att de får en ubåt att jaga med sina övervattenfartyg och ubåtar, för en relativt billig peng, och företaget är av "military contractor"-stil.

Det jag kunnat få fram om de två privatbyggda ubåtar jag kikat på är att de kostat någonstans mellan 1,5 och 3,5 miljoner svenska kronor. Särskilt Euronaut är tämligen avancerad, med satellitnavigering, olika typer av sonar, o.s.v.

Om man var beredd att lägga upp till, säg 50-75 miljoner kronor, skulle man kunna få till bättre ljudisolering, ljudabsorberande yta på ubåten o.s.v...?

Det som är fördelen är att det hela handlar om att få till en ubåt som är aktuell att arbeta i, leva i och som är tillräckligt tyst för att vara aktuell för olika försvarsmakter att öva mot. Vapensystem och alla dess elektroniska och elektriska, samt mekaniska dyrgripar har man ju ingen som helst användning för. Redan Euronaut har möjlighet för u-läge i upp till 7 dagar, med besättning på 3-4 personer, exempelvis.

Länk till artikel om Euronaut: http://www.hisutton.com/Euronaut.html

Så, vad är era tankar kring detta? Vad skulle behövas utöver det som, exempelvis Euronaut är utrustad med?

SAABs A26 kostar dryga 4 miljarder styck (slutnotan blir dock någon miljard dyrare) och är visserligen 65 meter lång, men att lägga 50-75 miljoner på att producera en ubåt som skall komma upp i en tillräcklig hög nivå för att kunna attrahera olika länders försvarsmakter att "hyra" den ser jag som extremt osannolikt.

Skulle man mot förmodan komma upp i en tillräcklig hög nivå så är det ändå växelpengar i sammanhanget och det finns ingen anledning för en nation att hyra in dessa då man istället kan bygga dem själv och på så sett ha fullkontroll på alla delar.

En tyskt byggd ubåt går säkert att få fram!
(Skojar lite, såg att du skrev "tyst")

Det allt egentligen handlar om är att få "till" propellern, så att den inte låter. Om jag minns rätt, åkte Toshiba på miljardböter från USA då Toshiba sålde avancerade svarvar/datorer till "sovjeterna" på 1980-talet, så kommunisterna kunde tillverka tystare propellrar och därmed ubåtar.

Tror att "admiralen" behöver tänka på framdrivningen, det vill säga propellern.
-My 2 cents.

Propellerns design är tydligen A och O gällande tysta u-båtar.
(Höll på att skriva "tyska ubåtar" igen av gammal vana..)

Jag förstår hur du tänker, men jag menar att du gör en del felslut. Främst följande:

1. Anledningen till att A26 blir så dyra är främst alla avancerade vapensystem, samt styrsystem för dessa och AIP-systemet, som man inte behöver bry sig om i exemplet ovan, och främst det faktum att de byggs i en produktionsserie om 2 ubåtar.
2. Det man skulle kunna simulera (ryska/nordkoreanska/iranska miniubåtar exempelvis) är något som försvaret själva inte brukar, och som system skulle bli avsevärt dyrare att implementera på egen hand än att hyra in. Men som trots detta är relevanta att öva mot, eftersom vår fiende i närområdet har dem.
3. USA hade haft möjlighet att bygga, eller köpa, dieselelektriska ubåtar för att öva mot, men leasade istället den kompetensen från bl.a. Sverige och Norge.
4. Ubåtens primära mål är att vara tystare än en uppgraderad Kilo-klass (vilket torde vara fullt möjligt), och att ha rimlig förmåga till oavbruten undervattensaktivitet under helst minst 1 kalendervecka.
5. En av styrkorna med ett slikt projekt vore just att de försvarsmakter som hyr dem inte har full koll på allt ifrån ljudsignatur till bullernivåer och operationsmönster, vilket främjar realistiska övningsmönster.

gummibeklädnad utanpå , gummidämpare på allt innobord som kan föra oljud , och ett framdrivningssystem som inte väsnas är väl lösningen , storleken på båten avgör väl hur bekväm den blir för långa tider i u-läge för besättningen , magnetism är ochså ett stort problem som avslöjar , vet inte om någon byggt en båt i kolfiber ännu ?


varför inte en drönar u-båt ?

Detta är absolut en av de stora utmaningarna, och skulle säkert kräva en hel del testning och mätning.

Det är fullt möjligt att det inte är möjligt, men jag vill ändå tro att det är det, givet att ubåten inte behöver vara snabb, och kan ha en överdimensionerad propellerfunktion för att minska kavitet.

Långsam hastighet torde rimligtvis innebära minskade ljud, och därmed minskad risk för upptäckt.
(Långsam hastighet är dock inte "bra").

Fast de allra flesta dieselelektriska eller AIP-drivna ubåtar är extremt långsamma när de går för tyst gång. Vi snackar 3-5 knop.

Magnetismen har jag inte tagit med i beräkningen. Man får kanske bygga i ett annat material. Är du insatt i hur detta blir löst på vanliga stålskrovsubåtar?

Ska den hyras ut för ett specifikt jobb så lär du behöva en kravspec på vad försvarsmakterna vill hyra för typ av ubåt och prestanda till och börja med, sen behöver du rita upp den och simulera.

För övrigt så kan du knappt bygga en ytgående båt för 1,5-3,5 miljoner i den deplacement storleken. Tvivlar starkt på att dessa båtar kostade så lite att bygga.

Det förstås, en dialog med olika försvarsmakter kommer man inte ifrån. Jag skulle dock tro att de vill öva mot den förmåga de kan tänkas möta, vad gäller ljudsignaturer.

Problemet är teoretiskt, inget jag ska ge mig på.

Vilken deplacementstorlek tänker du på?

Jag har e-postväxlat lite med konstruktören av Euronaut, och han beräknar i runda tal 340-350000 euro vara vad han lagt ut under projektförloppet. Madsens UC3 Nautilus ska ha kostat runt 1,5-2 miljoner enligt hans egna beräkningar.

https://saabgroup.com/media/stories/...aabs-auv62-at/
Vad tillför personal ombord när det inte behövs? AUV62 AT från Saab kan fås att anta nästan vilken signatur du vill för en bråkdel av vad en normal ubåt kostar, både i tillverkning och i drift.