Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-30, 14:53
  #13
Medlem
Gudochhanssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merkur
Guld givetvis, och beroende på situationen möjligen silver.
Främst monetärt guld i form av bullion och tackor, men om det är illa nog även smycken och dekorationer.

Det kan ske på ett strikt sätt, som vid gränspassager i valfritt krig igenom modern historia, eller på ett mjukare sätt, som när man konfiskerade guldet i USA och tillhandahöll folket fiatvaluta backat av guld.


Och vad ska staten göra med metallerna som konfiskerats från medborgarna, anser du?
Citera
2020-03-30, 15:19
  #14
Medlem
1. Kryptovalutor kan ju kännas givet, men knappast något man kan räkna med att det håller värdet.
Även stable-coins kan ju ha diverse vurnabilities.
2. Guld/silver/antikviteter och alla typer av lösöre som har högt värde med en historia av att bevara köpkraft/stiga i värde.
3. Flytta utomlands och flytta dina tillgångar. Det är väl det mest radikala, men för de som känner att ens skattemedel missbrukas kan det ju vara en idé.

Det är hög chans att det blir förmögenhetsskatt eller andra liknande tilltag om skuldbubblan spricker och vi går in i en fas av "deleveraging".
Citera
2020-03-30, 15:21
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gudochhansson
Och vad ska staten göra med metallerna som konfiskerats från medborgarna, anser du?

Använda som handelsgarant gentemot andra stater och/eller parter, samt som myntfot för fiatvaluta, om så krävs.
Det har så gjorts i hela mänsklighetens historia, sedan handel i natura visade sig vara alltför inneffektiv, och görs än idag.
Varför sitter stater, centralbanker och banker på fysiska guldreserver?
Jag råder dig att studera ämnet vidare på egen hand.
Citera
2020-03-30, 15:32
  #16
Medlem
Gudochhanssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merkur
Använda som handelsgarant gentemot andra stater och/eller parter, samt som myntfot för fiatvaluta, om så krävs.
Det har så gjorts i hela mänsklighetens historia, sedan handel i natura visade sig vara alltför inneffektiv, och görs än idag.
Varför sitter stater, centralbanker och banker på fysiska guldreserver?
Jag råder dig att studera ämnet vidare på egen hand.

Jag tillämpar Sokrates metod: jag försöker att få dig att se det egendomliga i din föreställning.
Du tänker dig alltså att i Sverige 2020 staten skulle konfiskera alla ädla metaller från medborgarna för att sedan använda dessa som handelsgarant mot stater. Du tycker alltså att det är troligt att den svenska staten skulle alltså göra svenska medborgare tillika väljare till fiender för att få en handelspant i guld o dyl gentemot andra stater. Ge mig ett exempel där detta skett.
Citera
2020-03-30, 15:41
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gudochhansson
Jag tillämpar Sokrates metod: jag försöker att få dig att se det egendomliga i din föreställning.
Du tänker dig alltså att i Sverige 2020 staten skulle konfiskera alla ädla metaller från medborgarna för att sedan använda dessa som handelsgarant mot stater. Du tycker alltså att det är troligt att den svenska staten skulle alltså göra svenska medborgare tillika väljare till fiender för att få en handelspant i guld o dyl gentemot andra stater. Ge mig ett exempel där detta skett.

Nej, det är det inte jag som påstår eller "tänker mig". Varför försöker du att lägga ord i min mun? Jag försöker upplysa dig på varför det skulle ske, med bakgrund av hur det historiskt har skett.

Men jag kan ge dig ett exempel från den moderna västvärlden, Executive Order 6102.
Vidare får du studera på egen hand.

Världens förtroende för guldets monetära värde är inte hotat enbart på grund av din okunskap.
Citera
2020-03-30, 15:59
  #18
Medlem
Nu överreagerar du. Det kommer bättre tider! Ekonomin gick inte under efter krasherna 1929, 1987 och 2008, och kommer inte att gå under den här gången heller. Vi kan ha några stormiga veckor eller i värsta fall månader framför oss, men det kommer vända uppåt!
Citera
2020-03-30, 16:24
  #19
Medlem
Silver.Swe.s avatar
Vad pratar den här stollen om, en krasch aldrig tidigare skådad? Finns en uppsjö av tillfällen i modern tid där krascherna varit flerfaldigt större. Gissar att vederbörande knappt fyllt 14 då denne inte ens är bekant med vare sig 90-tals krisen eller finanskrisen

Ja vill staten ha så kommer staten att ta. Ska du undanhålla saker som inte finns registrerade får du väl hyra ett förråd eller gräva en grop i skogen, hur svårt kan det vara. Fantasin verkar inte flöda här inte
Citera
2020-03-30, 16:43
  #20
Medlem
Gudochhanssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merkur
Nej, det är det inte jag som påstår eller "tänker mig". Varför försöker du att lägga ord i min mun? Jag försöker upplysa dig på varför det skulle ske, med bakgrund av hur det historiskt har skett.

Men jag kan ge dig ett exempel från den moderna västvärlden, Executive Order 6102.
Vidare får du studera på egen hand.

Världens förtroende för guldets monetära värde är inte hotat enbart på grund av din okunskap.


USA tvingade privatpersoner under depressionen, enligt Executive order 6102, att sälja sitt guld till staten, tycka vad man vill om det men det är inte att konfiskera. "Konfiskera: beslag*ta utan att ge (full) ersättning spec. i fråga om in*dragning av en*skild egendom till staten e.d." (SAOL)

Du måste alltså tänka över din oro - din uppfattning om vad konfiskation är, är grumlig. Kanske landar du i en mindre nervös position om du gör det.
Citera
2020-03-30, 17:02
  #21
Medlem
Vladulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gudochhansson
USA tvingade privatpersoner under depressionen, enligt Executive order 6102, att sälja sitt guld till staten, tycka vad man vill om det men det är inte att konfiskera. "Konfiskera: beslag*ta utan att ge (full) ersättning spec. i fråga om in*dragning av en*skild egendom till staten e.d." (SAOL)

Du måste alltså tänka över din oro - din uppfattning om vad konfiskation är, är grumlig. Kanske landar du i en mindre nervös position om du gör det.

Den amerikanska staten betalade $20.67/oz motsvarande $408/oz år 2019.
https://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102
Dagens guldpris ligger på ~$1600/oz. M.a.o konfiskerades ca. 75% av det privata guldet.
'"Konfiskering betyder "ta i beslag, dra in till kronan/staten, beslagta utan att ge full ersättning."
https://sv.wikipedia.org/wiki/Konfiskering
Citera
2020-03-30, 17:10
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gudochhansson
USA tvingade privatpersoner under depressionen, enligt Executive order 6102, att sälja sitt guld till staten, tycka vad man vill om det men det är inte att konfiskera. "Konfiskera: beslag*ta utan att ge (full) ersättning spec. i fråga om in*dragning av en*skild egendom till staten e.d." (SAOL)

Du måste alltså tänka över din oro - din uppfattning om vad konfiskation är, är grumlig. Kanske landar du i en mindre nervös position om du gör det.

Jag tror inte att du vet vem du skriver med. Det är inte jag som är trådskapare. Det är inte heller jag som känner någon typ av oro.

Jag lägger enbart fram att den som ser till historien inser snabbt att stater i kris och krig har ett intresse av att snabbt säkra guldreserver.

Om du vill greppa halmstrån och göra detta till en fejd är det upp till dig. Det ligger inte i mitt intresse, och ej heller i trådens.
__________________
Senast redigerad av Merkur 2020-03-30 kl. 17:12.
Citera
2020-03-30, 18:41
  #23
Medlem
Gudochhanssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vladulven
Den amerikanska staten betalade $20.67/oz motsvarande $408/oz år 2019.
https://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102
Dagens guldpris ligger på ~$1600/oz. M.a.o konfiskerades ca. 75% av det privata guldet.
'"Konfiskering betyder "ta i beslag, dra in till kronan/staten, beslagta utan att ge full ersättning."
https://sv.wikipedia.org/wiki/Konfiskering

Naturligtvis handlade ersättningen om guldvärdet 1933 när den exekutiva ordern utgick, inte 2019 års priser. Du är politiker till vardags? Inga andra kan nämligen kalla en värdeförändring över 90 år för ett konfiskerat värde.Vi andra ser att det inte handlade om en konfiskering 1933 utan ett tvångsinköp.
Citera
2020-03-30, 19:04
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gudochhansson
Naturligtvis handlade ersättningen om guldvärdet 1933 när den exekutiva ordern utgick, inte 2019 års priser. Du är politiker till vardags? Inga andra kan nämligen kalla en värdeförändring över 90 år för ett konfiskerat värde.Vi andra ser att det inte handlade om en konfiskering 1933 utan ett tvångsinköp.

Ni har båda delvis rätt. Staten köpte för typ 20 och satte sedan guldet till typ 30, dvs en devalvering/konfiskation om 10 dollar/Oz guld. Ifall "gold hoardingen" hade fått fortgå så hade skillnaden behövt bli än större för att uppnå samma sak, dvs att ta USA ur depressionen.
__________________
Senast redigerad av Langkeit 2020-03-30 kl. 19:08.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback