Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-17, 11:21
  #121
Medlem
vapor21s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BronBjorn
Löven upp, Oskarshamn ner och SM guld till Luleå.

Om man inte väljer att spela för tomma läktare hade det varit det mest rättvisa beslutet imo.
Oskarshamn är inte närmre att åka ur än vad Leksand är och Modo är lika nära SHL som Björklöven. Bortsett från att ditt resonemang är totalt irrelevant så lyckades du komma med ett ännu sämre förslag än alla andra korkade idéer om direkt upp- och nedflyttning.
2020-03-17, 11:25
  #122
Medlem
Suecokids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Där håller jag inte med. Det finns ju en "grön gräns" i tabellen som skulle vara naturlig att utgå ifrån.

Jag kan förstå att man tänker så. Men det hela blir ett enda stort dilemma i slutändan.

8 lag har tagit sig till kval, 8 lag som faktiskt har chans till SHL-kval. 2 lag som har betydligt bättre förutsättningar, men det betyder inte att man kan nedvärdera de andra 6 lagens chanser, pga ett virus som bryter ut i världen.

Den där gröna gränsen du syftar på, den betyder egentligen bara "final", och eftersom dessa 2 platser egentligen inte betyder något annat än "för-kval" så kan inte förbundet resonera ur toppklubbarnas synvinkel.

Modo och Lövens känslor i detta läge kan jag förstå, men jag tror faktiskt inte heller lag som Timrå och BIK är så värst nöjda med detta heller.
2020-03-17, 11:32
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vapor21
Oskarshamn är inte närmre att åka ur än vad Leksand är och Modo är lika nära SHL som Björklöven. Bortsett från att ditt resonemang är totalt irrelevant så lyckades du komma med ett ännu sämre förslag än alla andra korkade idéer om direkt upp- och nedflyttning.

Luleå blev först i shl - sm guld
Oskarshamn blev sist shl - nedflyttning
Björklöven först i allsvenskan - avancemang

Är alla som inte tycker som du "korkade"?
2020-03-17, 11:38
  #124
Medlem
vapor21s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BronBjorn
Luleå blev först i shl - sm guld
Oskarshamn blev sist shl - nedflyttning
Björklöven först i allsvenskan - avancemang

Är alla som inte tycker som du "korkade"?
Nej absolut inte, men däremot behöver man ha tyngd och grund i sina argument och resonemang. Men detta är ett korkat förslag. Jag tänker inte ens gå in i en diskussion om varför för jag vet redan nu att den aldrig kommer ta slut. Det räcker med det jag skrev ovan för att beskriva vad som är korkat med förslaget.
2020-03-17, 11:41
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vapor21
Nej absolut inte, men däremot behöver man ha tyngd och grund i sina argument och resonemang. Men detta är ett korkat förslag. Jag tänker inte ens gå in i en diskussion om varför för jag vet redan nu att den aldrig kommer ta slut. Det räcker med det jag skrev ovan för att beskriva vad som är korkat med förslaget.

Är det inte en grund att det ska betyda någonting att bli först eller sist i sin serie?
2020-03-17, 11:45
  #126
Medlem
vapor21s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BronBjorn
Är det inte en grund att det ska betyda någonting att bli först eller sist i sin serie?
Jo det är det men i ett kval så är det skit samma om du kommer etta eller tvåa. Modo är exakt lika nära kvalplatsen som Björklöven, grundserien betyder ingenting när du väl avancerat.

Och det bryter dessutom mot alla stadgar som skrivits att tvångsdegradera ett lag om det inte finns skrivelser som ligger till grund för det (tex kapital för licenskrav). Det är ett korkat förslag för att SHF skulle bryta om regelverk och lagar genom att flytta på lag hur de vill mellan serierna.
2020-03-17, 11:46
  #127
Medlem
Bartman777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BronBjorn
Är det inte en grund att det ska betyda någonting att bli först eller sist i sin serie?

I en serie innebär det att man får hemmaplansfördel i slutspelet och en viss summa pengar för att man vann just serien.

Om man kommer sist i serien så innebär det att man ska få en chans att försvara sin plats genom ett kvalspel.

Blir bara skevt att dela ut ett guld eller skicka ner någon när de inte har fått spela om det.

Dessutom stod det i någon paragraf att inget lag skulle flyttas upp/ned om kvalet blev inställt.
2020-03-17, 11:52
  #128
Medlem
Ja, jag är en gammal man nu så jag har väl åsikter av äldre sort där seriespelet betyder någonting.

Själv tycker jag det förstör för sporten när man näst intill låser ligor där sista lagen i shl ska möta allsvenska lag med ofattbart mycket lägre budget. Dessutom ska detta ske i en serie med 7 matcher och hemmaplansfördel till dom rika.
2020-03-17, 11:57
  #129
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Suecokid
Jag kan förstå att man tänker så. Men det hela blir ett enda stort dilemma i slutändan.

8 lag har tagit sig till kval, 8 lag som faktiskt har chans till SHL-kval. 2 lag som har betydligt bättre förutsättningar, men det betyder inte att man kan nedvärdera de andra 6 lagens chanser, pga ett virus som bryter ut i världen.

Den där gröna gränsen du syftar på, den betyder egentligen bara "final", och eftersom dessa 2 platser egentligen inte betyder något annat än "för-kval" så kan inte förbundet resonera ur toppklubbarnas synvinkel.

Modo och Lövens känslor i detta läge kan jag förstå, men jag tror faktiskt inte heller lag som Timrå och BIK är så värst nöjda med detta heller.
Är helt enig. Men det gröna strecket visar mer än bara "final". Det visar de två lagen som presterat bäst under säsongen och nästa säsong kommer ett lag ovanför detta streck visa direktuppflyttning. Övriga 6 lags chanser är inte nedvärderade. Det är i det närmaste statistiskt säkerställt att deras chanser är väldigt små eftersom lagen kom efter de som slutade ovanför gröna strecket efter 52 omgångar. Det vore en naturlig gräns att dra, tycker jag att släppa upp finallagen. Men vi kanske får tycka olika här helt enkelt. Alternativt flytta med Leksand och Oskarshamn i allsvenskan eftersom de också, med denna logik "hade chans" att spela i SHL nästa säsong. Jag ser en inkonsekvens där.
2020-03-17, 12:05
  #130
Medlem
Bartman777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BronBjorn
Ja, jag är en gammal man nu så jag har väl åsikter av äldre sort där seriespelet betyder någonting.

Själv tycker jag det förstör för sporten när man näst intill låser ligor där sista lagen i shl ska möta allsvenska lag med ofattbart mycket lägre budget. Dessutom ska detta ske i en serie med 7 matcher och hemmaplansfördel till dom rika.

Det är helt okej att tycka att den som vinner serien också vinner guld, som det är i fotbollen.
Men då ska dom förutsättningarna vara satta innan säsongen börjar, och inte vara en paniklösning i efterhand. Det blir bara fel.

Själv föredrar jag ett slutspel, så som systemet är nu.

Jag gillar även att det blir någon form av kval/slutspel mellan de bästa i HA och de sämsta i SHL. Jag tycker att vid såna viktiga avgöranden bör man få spela om det i bäst-av-7. Precis som i SHL-slutspelet. Det verkar dock ändras till nästa säsong, att lag 14 i SHL blir direktnedflyttat, och lag 1 från HA flyttas upp. Det är jag inte så förtjust i.

Men jag håller med dig om att det är fel att de sämsta SHL-lagen får hemmaplansfördel mot de bästa HA-lagen. Det borde vara tvärtom.
__________________
Senast redigerad av Bartman777 2020-03-17 kl. 12:07.
2020-03-17, 12:06
  #131
Medlem
Suecokids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Är helt enig. Men det gröna strecket visar mer än bara "final". Det visar de två lagen som presterat bäst under säsongen och nästa säsong kommer ett lag ovanför detta streck visa direktuppflyttning. Övriga 6 lags chanser är inte nedvärderade. Det är i det närmaste statistiskt säkerställt att deras chanser är väldigt små eftersom lagen kom efter de som slutade ovanför gröna strecket efter 52 omgångar. Det vore en naturlig gräns att dra, tycker jag att släppa upp finallagen. Men vi kanske får tycka olika här helt enkelt. Alternativt flytta med Leksand och Oskarshamn i allsvenskan eftersom de också, med denna logik "hade chans" att spela i SHL nästa säsong. Jag ser en inkonsekvens där.

Känns otroligt fel att inte låta de bästa få chansen, håller med i det. Sen känns det samtidigt otroligt fel att de andra kvallagen inte heller får chansen, och då blir de i praktiken just nedvärderade för sina sämre chanser som förbundet då ansåg att lag 3-8 hade. Sen känns det också helt fel att SHL lagen får lira vidare.

Ett enda stort dilemma som aldrig kommer gå att lösa in perfection!
2020-03-17, 12:40
  #132
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Suecokid
Känns otroligt fel att inte låta de bästa få chansen, håller med i det. Sen känns det samtidigt otroligt fel att de andra kvallagen inte heller får chansen, och då blir de i praktiken just nedvärderade för sina sämre chanser som förbundet då ansåg att lag 3-8 hade. Sen känns det också helt fel att SHL lagen får lira vidare.

Ett enda stort dilemma som aldrig kommer gå att lösa in perfection!
Visst är det så. Men inkonsekvensen stör mig något. Leksand och Oskarshamn borde sitta i samma båt som de allsvenska lagen, i sådant fall. En lösning som inte heller är rättvis, men betydligt bättre än att skrota säsongen är också att låta poängen i tabellen stå kvar till nästa säsong, så har de bättre lagen en fördel som står i proportion till föregående säsongs (19/20) prestationer. Även om allsvenska lag i regel byter ut typ alla/många spelare mellan säsongerna.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback