Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-03-14, 00:25
  #13
Medlem
freeriderXIIs avatar
Många nämner givetvis Reinfeldt och Löfven när det gäller massinvandringen men man skall komma håg att det även under Göran Persson 10 år vid makten skedde stor invandring till Sverige. Om man räknar de år han regerade så kom det 654 286 invandrare till Sverige. Även om han förvisso inte satt som statsminister hela 1996 eller hela 2006. Även Carl Bildts regering som rev upp Luciabeslutet (delvis p.g.a. Bengt Westerberg) bör nämnas och Olof Palme.
__________________
Senast redigerad av freeriderXII 2020-03-14 kl. 00:33.
Citera
2020-03-14, 01:05
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faustik-Funk
Varför var det sådan skillnad på den tidens socialdemokrater och nutidens? Vad har förändrats?


Att män inte bärde kjol på den tiden.
Citera
2020-03-14, 02:22
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faustik-Funk
Inspirerad av Reinfeldt-tråden om samma ämne:

Hur tror ni Palme och hans regering hantering av Covid-19 hade skiljt sig åt jämfört med Löfven? Hade det varit bättre med Palme vid rodret just nu?

Hade Palme stängt skolorna? Satt Sverige i karantän? Hade han haft en bättre hantering av hur ekonomin ska skötas och minimera skador där? Hade han varit mer framåt och talat till nationen mer än vad löfven gör som mest verkar gömma sig som statsminister? Ja hur tror ni det hade skiljt sig med Palme vid rodret istället? Bättre/sämre?

Märk väl att det antagligen inte bara är Palme som skall tas hänsyn till vid en sådan analys utan även den tidens annorlunda förutsättningar, tidsanda och omvärld.
Nära nog omöjligt att översätta mellan 1970-talet och 2020-talet. Om du hade sagt till nån på 70-talet att år 2020 kommer det att råda en sån skräck för mässling att det blir riksnyhet ifall man hittar en person med mässling på nåt sjukhus i Sverige, så hade de skrattat ihjäl sig. Mässling var en 'obligatorisk' barnsjukdom som man skulle bocka av så fort som möjligt, vid sidan av vattkoppor, röda hund och kikhosta, alla skulle ha det, det var inget märkvärdigt och ingen drömde ens om att det skulle komma vaccin mot vanliga basic barnsjukdomar. Många som var vuxna på 70-talet hade äldre släktingar eller bekanta som drabbats av TBC, polio, spanska sjukan osv tidigare under 1900-talet. Ännu i början av 70-talet cirkulerade annan skit som (nu citerar jag direkt ur en text om skolhälsovård från 1966): "lungsäcksinflammation, knölros, scharlakansfeber, difteri, barnförlamning, nervfeber och rödsot."

Så mitt stalltips är att Palme inte skulle ha gjort ett skit mot corona, och det säger inget särskilt om honom som person utan handlar till 99% om tidsandan som rådde då. Man nojade inte över sjukdomar helt enkelt, det var business as usual och smällar man fick ta. Det var ungefär som med trafiksäkerheten på 60-talet - tänk att Volvo var först i världen med bilbälten i baksätet (1967) och trepunktsbälten fram (1963). Vi hade fri fart på landsvägar fram till 1967. Folk hade skrattat i timmar om nån hade försökt sälja på dem en "cykelhjälm", på den tiden körde man moped och spelade hockey utan hjälm så varför i helvete skulle man cykla med hjälm.
Citera
2020-03-14, 02:58
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av freeriderXII
Många nämner givetvis Reinfeldt och Löfven när det gäller massinvandringen men man skall komma håg att det även under Göran Persson 10 år vid makten skedde stor invandring till Sverige. Om man räknar de år han regerade så kom det 654 286 invandrare till Sverige. Även om han förvisso inte satt som statsminister hela 1996 eller hela 2006. Även Carl Bildts regering som rev upp Luciabeslutet (delvis p.g.a. Bengt Westerberg) bör nämnas och Olof Palme.
Fast nu ser Perssons siffror dåliga ut på grund av den stora EES-invandringen som kom med EU-medlemskapet. Eftersom svenska folket röstade för EU-medlemskap kan man inte gärna lasta de styrande för det. Asylinvandringen lyckades "järnaxeln" S och M tillsammans trycka ner till nivåer som får Luciabeslutet att se ut som rena massinvandringsprojektet.

Det är därför en märklig egenhet med Flashback är att det här bor en halv armé av folk som lever i villfarelsen att Luciabeslutet var nån sorts legandarisk och hypereffektiv invandringsdödare. Det där är mest fake news, om man nu kan räkna 1989 som nyheter.

Om man tittar på ASYLINVANDRINGEN enskilt så ser historiken ut som följer:

1984: Palme gör det fatala misstaget att ändra från TUT till PUT som huvudregel, samt inför en del andra lättnader gällande asylskäl som inte faller under konventionen. Detta är startskottet för att invandringskurvan börjar peka rakt uppåt under de följande åren. Från 5.400 asylanter 1984 till 25.000 1989 (varav 10.000 var konventionsflyktingar och 15.000 åberopade "humanitära skäl"). Palmes övergenerösa invandringspolitik var alltså själva upprinnelsen till att man hamnar i den situation som utmynnar i Luciabeslutet knappt fyra år efter hans död.

1989: Regeringen Carlsson fattar i panik Luciabeslutet, som innebar att endast kvotflyktingar samt flyktingar enligt FN-konventionen skulle få asyl. Bort med alla "humanitära skäl"-lycksökare, alltså.

1991: Bengt Westerberg blir kungamakare, pga valresultatet är det upp till FP om det ska bli borgerlig eller socialdemokratisk regering (till saken hör att FP på den tiden inte såg sig som en del av borgerligheten utan som den "tredje vägen" mellan S och M). Eftersom Westerberg gått till val på löftet om en mer generös asylpolitik kunde han nu använda det som ultimatum till Bildt och Carlsson. Vi skulle alltså fått ett upphävt Luciabeslut även under Carlsson. Men nu föll valet på Bildt.

1991 oktober: Luciabeslutet hävs. Timingen visar sig vara extra usel eftersom Jugoslavienkriget bryter ut bara månader senare.

1992-93: Invandringsrekord. Bildt svarar med att införa tillfälliga uppehållstillstånd samt visumtvång för serber i oktober 1992. Sommaren 1993 stryper man ytterligare genom visumtvång även för bosnier. Hur Bildt tvingade Westerberg gå med på detta vet jag inte, men jag tänker att det var ungefär som när Löfven tryckte upp Romson mot väggen 2015. Och precis som 2015 kom åtgärderna alldeles för sent, när enorma mängder redan hunnit ta sig hit.

Titta nu här på antalet insläppta asylanter per år (kolumnen "flyktingar och motsvarande" i Migrationsverkets tabeller) innan Luciabeslutet:

1986 – 11.486
1987 – 14.042
1988 – 16.125
1989 – 24.879
(Luciabeslutet fattas i dec 1989)
1990 – 12.839
1991 – 18.663
(Luciabeslutet hävs i oktober 1991, det var Folkpartiets krav för att ingå i regering)
1992 – 12.791

Vi ser alltså att det blev tvåsiffrigt hela vägen genom denna period och att det t o m skedde en minskning efter att beslutet hävts. Luciabeslutet dämpade ytterst lite, i motsats till vad Flashbackmyten säger. Men sen small det i Jugoslavien och då fick vi...

1993 – 36.482
1994 – 44.875

Detta täpptes alltså till av Bildt (tyvärr försent) genom tidigare nämnda visumtvång.

MEN: Nu kom den verkliga hårdstrypningen, när S+M tog gemensam kontroll över asylinvandringen genom att bilda JÄRNAXELN för att blockera FP/V/KD/MP (C hade inte hunnit bli idioter än, hände under Maud). Nu jävlar blev det låga siffror:

1995 – 5.642
1996 – 4.832
1997 – 9.596
1998 – 8.153
1999 – 5.597
2000 – 10.546
2001 – 7.941
2002 – 8.493
2003 – 6.460
2004 – 6.140
2005 – 8.859

Alla år utom 2000 låg det alltså under 10.000, och så lite asylinvandring hade vi inte haft sedan före 1985. Det var femsiffrigt varje år 1986-1994.

Så sluta tjöta om detta sjukt överskattade Luciabeslut och inse att JÄRNAXELN was the shit. Persson+Bildt och senare Persson+Reinfeldt (jo, faktiskt) blockade hårdast av allt vi har sett de senaste 35 åren.

Men sen dödades Järnaxeln när makten flyttades från Utlänningsnämnden till Migrationsdomstolarna, samt att MP tvingade S till den tillfälliga amnestilagen.

Därför blev Perssons sista år 2006 en trist jätteplump i protokollet. Från ovanstående fyrsiffriga serie till:

2006 - 25.096 (högsta sedan 1994).
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2020-03-14 kl. 03:05.
Citera
2020-03-14, 10:09
  #17
Medlem
Sikkunts avatar
Du ska komma ihåg att Palme ville i grund och botten Sveriges bästa. Han gjorde många kloka val. Ville folket ha något så gjorde han det på en gång.
Citera
2020-03-14, 15:51
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Folk hade skrattat i timmar om nån hade försökt sälja på dem en "cykelhjälm", på den tiden körde man moped och spelade hockey utan hjälm så varför i helvete skulle man cykla med hjälm.

Folk har tappat kontakten med verkligheten fullständigt. De accepterar inte att utsättas för "risker". En sjukdom är oacceptabelt. Att bli bortprioriterad av vården är otänkbart. Alltså händer det inte...eller?

Tycker också att det är löjligt nu. Det är ett förkylningsvirus. Inte Ebola eller Spanska sjukan.

Det är ungefär som det där larmet som kom för något år sedan om att EU regler gjort lekplatser för säkra. Barn fick inte längre lära sig att det kan göra ont att vara oförsiktig när de var små och riskerade att skadas allvarligt när de blev äldre. Någon läkare tyckte att barnen skulle uppmuntras att vara mer i skogen där de kunde snubbla på stenar eller trampa snett på rötter. Idioti...
Citera
2020-03-14, 17:26
  #19
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andersdamaan
På Palmes tid så fanns det fortfarande ordentligt med vårdplatser och stora beredskapsförråd av allt från utrustning, bränsle och livsmedel till beredskapspersonal och inövade rutiner. Ett civilförsvar värt namnet alltså. På så vis så tror jag att Palmes regering hade hanterat smittan bättre. Dom hade ju iaf förutsättningarna. Dessutom så var Palmes regering inte beslutshandikappad pga samstyre med Miljöpartister och annat bös!
Det var mycket skriverier i media om de långa vårdköerna som folk dog i på 80-talet.

Offentlig sektor är generellt oduglig och så har det varit. Palme jobbade hårt för att offentlig sektor skulle sköta allt i Sverige. Så att vi skulle vara som Nordkorea.
Citera
2020-03-15, 12:25
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Det var mycket skriverier i media om de långa vårdköerna som folk dog i på 80-talet.

Offentlig sektor är generellt oduglig och så har det varit. Palme jobbade hårt för att offentlig sektor skulle sköta allt i Sverige. Så att vi skulle vara som Nordkorea.
Det låg väldigt mycket i tidsandan bland europeiska socialdemokrater på 60/70-talet att jobba så. Troligen med Storbritannien som förlaga. Problemet var bara att UK drogs ner i en ändlös härva av risig ekonomi där olika fackföreningar tävlade om vilka som kunde strejka mest, och missnöjet utmynnade till slut i att Thatcher tog över med nån sorts marknadsliberal chockdoktrin som faktiskt drog UK ur skiten efter en lång och skakig start.

Kan bara spekulera men jag gissar att Palmes åtgärder på 80-talet var nån sorts motreaktion mot Reagan och Thatcher, typ "vi är de enda socialdemokrater som har kvar makten och som det går bra för, men marknadsliberalismen utifrån kommer att äta upp oss, så nu kör vi in i kaklet med löntagarfonder och hela paketet".
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback