Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-03-13, 18:54
  #1
Avstängd
Tammers avatar
Hur fungerar ett samhälle som drivs som nyliberalernas yttersta ideal, "nattväktarstaten"? Vem tar där ansvaret för nationella åtgärder som krävs nu? Finns där en Riksbank som ger stöd åt krisande företag? Hur samordnas vårdprojekt, projekt som att stänga skolor och vårdinrättningar, idrotts- och underhållningsevenemang, om allt är privat och spontant och drivs av vinstintresse?
__________________
Senast redigerad av Tammer 2020-03-13 kl. 19:09.
Citera
2020-03-14, 00:34
  #2
Medlem
estetiks avatar
det hör du ju själv att det inte fungerar utan någon överhet som samordnar och koordinerar krishantering i en mänsklig komplex civilisation. Nattväktarstat är en utopi utan verklighetsanknytning till hur människor och samhällen fungerar.
Citera
2020-03-14, 19:22
  #3
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Hur fungerar ett samhälle som drivs som nyliberalernas yttersta ideal, "nattväktarstaten"? Vem tar där ansvaret för nationella åtgärder som krävs nu? Finns där en Riksbank som ger stöd åt krisande företag? Hur samordnas vårdprojekt, projekt som att stänga skolor och vårdinrättningar, idrotts- och underhållningsevenemang, om allt är privat och spontant och drivs av vinstintresse?
Vilka nationella åtgärder är det du tänker på?

Hur skulle en Riksbank kunna ge stöd till privata företag?
Varför skulle det behövas i ett nyliberalt samhälle?

Varför skulle vårdprojekt behöva finnas?
Du behöver inse att alla är inte lika handlingsförlamade som du är. Det finns folk som tar initiativ och levererar, utan att det behöver finnas en Mona Sahlin som gör det åt dom.

"projekt som att stänga skolor och vårdinrättningar"
En privatkapitalistisk profitjagare är väl inte så sugen på att kunderna blir sjuka. Och vidtar därför lämpliga åtgärder.
Numera skulle dessa troligen köra mycket nätutbildning, och då är det lättare att sitta hemma och sköta studier. Men offentlig sektor tar ju inte rationaliserande initiativ.

Sedan är det inte uppenbar varför man skulle stänga vårdinrättningar. Gör offentlig sektor det? Skulle inte förvåna mig.

Citat:
Ursprungligen postat av estetik
det hör du ju själv att det inte fungerar utan någon överhet som samordnar och koordinerar krishantering i en mänsklig komplex civilisation. Nattväktarstat är en utopi utan verklighetsanknytning till hur människor och samhällen fungerar.
Det låter som du ser Nordkorea som det enda exemplet på något som fungerar.
Där har vi ju en överhet som vist styrt och lett nationen till enastående framsteg. Eller hur?
Citera
2020-03-14, 20:30
  #4
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vilka nationella åtgärder är det du tänker på?

Hur skulle en Riksbank kunna ge stöd till privata företag?
Inte vet jag hur det fungerar, men så här gör de i alla fall:
https://www.riksbank.se/sv/press-och...&autoplay=true
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Varför skulle det behövas i ett nyliberalt samhälle?
Måste jag förklara det? Om alla människor sitter hemma och är rädda för att gå ut och bli smittade, så kommer ingen att arbeta och producera något, och ingen kommer att köpa något. All handel stannar av, och företagen tjänar inte en krona.
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Varför skulle vårdprojekt behöva finnas?
Du behöver inse att alla är inte lika handlingsförlamade som du är. Det finns folk som tar initiativ och levererar, utan att det behöver finnas en Mona Sahlin som gör det åt dom.
Du tror att privata initiativ kommer dra igång landsomfattande vaccineringar, isoleringar och karantäner? På vilka grunder, med vilket berättigande?
Det finns säkert en massa godhjärtade kapitalister, som kommer öppna sina plånböcker och ge folk vård och mediciner av ren godhet.. "host"
Citera
2020-03-16, 20:02
  #5
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Hur fungerar ett samhälle som drivs som nyliberalernas yttersta ideal, "nattväktarstaten"? Vem tar där ansvaret för nationella åtgärder som krävs nu? Finns där en Riksbank som ger stöd åt krisande företag? Hur samordnas vårdprojekt, projekt som att stänga skolor och vårdinrättningar, idrotts- och underhållningsevenemang, om allt är privat och spontant och drivs av vinstintresse?
Du kan ju titta på Hong Kong och Singapore som rankas i toppen på världens mest liberala länder. De har full kontroll på smittan. I Sverige växer den exponentiellt.
Citera
2020-03-16, 20:07
  #6
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Du tror att privata initiativ kommer dra igång landsomfattande vaccineringar, isoleringar och karantäner? På vilka grunder, med vilket berättigande?
Det finns säkert en massa godhjärtade kapitalister, som kommer öppna sina plånböcker och ge folk vård och mediciner av ren godhet.. "host"
Nattväktarstaten tar hand om kollektiva nyttigheter som försvar, polis och rättsväsende. Smittskydd är en kollektiv nyttighet och skulle kunna ingå. Kan vara en del av försvaret exempelvis. Svårt?
Citera
2020-03-16, 20:08
  #7
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Du kan ju titta på Hong Kong och Singapore som rankas i toppen på världens mest liberala länder. De har full kontroll på smittan. I Sverige växer den exponentiellt.
Nu menade jag inte liberal i den betydelsen, utan ett samhällssystem där staten har minimal roll och man förlitar sig på individen och privata initiativ.
Citera
2020-03-16, 20:10
  #8
Avstängd
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Nattväktarstaten tar hand om kollektiva nyttigheter som försvar, polis och rättsväsende. Smittskydd är en kollektiv nyttighet och skulle kunna ingå. Kan vara en del av försvaret exempelvis. Svårt?
Enligt Wikipedia: En tänkt nattväktarstat ansvarar således för rättsväsende, polisverksamhet och försvar, medan övrig verksamhet i landet – utbildning, räddningstjänst, socialtjänst, sjukvård, infrastruktur, etc. – ombesörjs av medborgarna själva enligt frivilliga förbindelser
Citera
2020-03-16, 21:04
  #9
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Nu menade jag inte liberal i den betydelsen, utan ett samhällssystem där staten har minimal roll och man förlitar sig på individen och privata initiativ.
Ja, Hong Kong och Singapore är de länder där staten är som minst, därav rankingen på Economic Freedom Index.

V.g. din andra fråga så fick du ett svar att smittskydd kan ligga under försvaret.

Verkligheten fungerar så här: Människor i länder med hög IQ skapar liberala samhällen med marknadsekonomi och makten i civilsamhället. Filosofer skapar inte samhällen genom "intelligent design".
Citera
2020-03-16, 21:38
  #10
Medlem
Diazeugmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jnilsson
Verkligheten fungerar så här: Människor i länder med hög IQ skapar liberala samhällen med marknadsekonomi och makten i civilsamhället.
Fel. Världens marknadsekonomier (låt oss gärna använda Index of Economic Freedom) har ensak gemensam: de har anpassat sig till den globala försörjningskedja som står under USA:s militära beskydd och vars regelverk för handelsvaror och finansiella transaktioner förvaltas av internationella institutioner.

Detta gör att du hittar länder med en svagt begåvad befolkning, såsom Förenade Arabemiraten (IQ 84), bland världens mest liberala ekonomier, så även Qatar (78). Däremot är Kina (104), Mongoliet (101), Ryssland (97) och Ukraina (97) fortsatt ekonomiskt ofria.

Det är alltså ytterst en fråga om geopolitik, om försörjnings- och distributionskedjor, inte IQ.
Citera
2020-03-16, 21:43
  #11
Medlem
Divinations avatar
Frågan jag vill ställa till TS som ju är en inbiten marxist är varför den gigantiska omhändertagande marxiststaten i Sverigetunionen knappt gjort ett skit för att stävja coronaepidemin? Ett präktigt självmål av marxisten Tammer än en gång.
Citera
2020-03-16, 21:53
  #12
Medlem
jnilssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diazeugma
Fel. Världens marknadsekonomier (låt oss gärna använda Index of Economic Freedom) har ensak gemensam: de har anpassat sig till den globala försörjningskedja som står under USA:s militära beskydd och vars regelverk för handelsvaror och finansiella transaktioner förvaltas av internationella institutioner.

Detta gör att du hittar länder med en svagt begåvad befolkning, såsom Förenade Arabemiraten (IQ 84), bland världens mest liberala ekonomier, så även Qatar (78). Däremot är Kina (104), Mongoliet (101), Ryssland (97) och Ukraina (97) fortsatt ekonomiskt ofria.

Det är alltså ytterst en fråga om geopolitik, om försörjnings- och distributionskedjor, inte IQ.
Stackars Alexander Bard, en teori prövas inte med några få utvalda datapunkter utan genom att studera hela datamängden. Som av en händelse råkade jag titta på korrelationen mellan IQ och ekonomisk frihet för några år sedan. Korrelationen på 0.55 talar sitt tydliga språk.
(FB) Libertarianska Fascistkonvertiter
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback